笨蛋太郎

非常压抑，笨蛋太郎们从头到尾都在毫无逻辑的肆意妄为的困兽般发泄恶意，毫无顾忌的伤害别人和自己，野兽一样。

最后太郎在球场狂叫，我也想狂叫，非常想问导演，你到底想说什么？！

剧情不够连贯，人物完全负面，让人胆寒。

跟我最开始想象中的剧情完全不一样，本来以为会是治愈温暖的阳光少年，结果是一群反社会人格。

英二被他哥哥打一顿是想说兄弟情深？

强加的白月光卖淫是要搞哪样，拜托也选个能真哭的好么？

太郎妈妈也是智力障碍人群一员本色出演么？

杉尾的爸爸请求坏小子们放过自己儿子，儿子当着爸爸面又和他们去伤人是要怎样？

开头的精神病院以及被杀的大爷又有什么事？

我拜托你都说清楚好么？

搞什么非主流伤痛文学啊，满嘴中二病的话，不定时吼叫，不明意义狂笑，拿铁棍去干人，心上人卖淫气的举枪自杀，开始以为人没那么容易死，后来发现人非常容易死，被人打了一闷棍，坐着就能死...... 都什么跟什么啊，笨蛋导演笨蛋编剧，打起精神好吗？

这是醉酒后拍的电影吗？

气的我想打一颗星。

就像把老子小时候那些没实现过的统统演绎了一遍，暴力的宣泄，无用的祈祷，惨淡的活着，纠结的死亡，他们那无处安放的情绪和不安全感只能通过暴力和挨打去体现出来，刻意让自己变坏，刻意引人夺目，刻意拿着挑战自己以及这个社会的死亡祈祷跟想象差不多吧，想象自己过得比别人好，不用受到伤害，但祈祷永远都是不现实的东西他们的活着很无力，从太郎就可以看出来，妈妈把他生下来以后就管的少了，只让他活着，英二也是，基本上只有每天的挨打与打人，衫尾虽然家教不是很严，但他父母还是希望他能听话的去他们意向中的地方，和做个好孩子，大概就是不出去玩耍，不变坏的那种工具人吧他们想死却又不敢死，敢死的时候却又不想死，他们没有背景，没有金钱，没有人管，没有关心，没有安全感，慢慢的走向了极端，他们的对这个社会失去了希望，失去了信心，也感受到了绝望，他们反叛这个社会的种种，也在接受这个事实

由新人YOSHI主演，菅田将晖&仲野太贺共演的电影<笨蛋太郎>在去年日本电影界颇受争议，社会学家宫台真司盛赞本片为近年来最惊艳的社会派作品，也有不少影评人对大森立嗣的电影构成颇有微词。

本作最终位列2019年电影旬报年度第16位。

以下是我们在东京国际电影节对大森立嗣的专访！

活弁：首先想问您【笨蛋太郎】的制作经过。

大森：这是我的处女作【锗之夜】上映之前我就开始写的剧本，到现在才有机会拍摄。

活弁：为什么到现在才拍摄呢？

大森：很偶然。

在我的心中，日本败战了，有很多人在这场战争中逝去，为了忘记这个经历，日本开始进入了经济上的高速发展期，但是在这个过程中，我觉得日本人是不是忘记了一些对于活在世界上很重要的事，我是以我的这个感受写的这个剧本。

活弁：哪怕过了20年，在现在这个时代，这个剧本还是适用的。

大森：是的。

这是因为怎么说呢。

如何面对死亡是很重要的。

人虽然不是动物，但是作为一类生物，这个人是一类生物的大前提，在经济飞速发展的过程中似乎被渐渐的遗忘了。

虽然日本在战后有遇到了很多是事，像是阪神大地震，美国的911事件，福岛的原爆事件等，尽管经历了这么多人的生死，但是我还是觉得日本没有太大的改变，所以哪怕是现在，这个剧本也能公映。

活弁：您最初写这个剧本的时候，是以20年前中国的非法移民为背景的吧？

大森：是的。

活弁：您那时对中国的非法移民很感兴趣吗？

大森：与其说感兴趣，怎么说呢，虽然在日韩国人很多，但是日本可以说是单一民族，所以从中国来了很多非法移民的时候，我很激动，感觉来了很多外来世界的人。

如何与外来人口相处是我当时的主题，像片中出现的残障人士呀团地的住民等，对他们来说都是异类的存在，如何和“异类”相处，缩短大家的距离，大家都不是很懂。

所以从这方面来思考，我以前以非法移民为背景写了剧本。

活弁：过了20年，完全变了吧?大森：是的，完全变了，变得完全不一样了。

活弁：很多国家的人都来日本了吧。

大森：是的。

关于这点我从很久以前我就觉得会变成这样，也很希望有世界各国的人能够来日本。

关于这一点日本人只能选择包容，然后在这个过程中肯定会出现与自己想法不同的人，如何面对解决这些问题，是我们需要慢慢思考的，日本人没办法马上容纳这些想法。

活弁：之前濑濑导演来了我们节目（请关注活弁Youtube官方频道），也聊了聊【笨蛋太郎】，最初先聊了【小丑】，然后大家都说和【笨蛋太郎】的主题很接近，您看了【小丑】吗？

大森：看了。

说实话觉得也不过如此。

我知道他想说什么，我也看了他的采访，但觉得他的感情发展太具有逻辑性了，太逻辑的后果就是，人物完全没有深度。

小丑的话应该更有小丑的感觉，像谜一般，我很期待这方面的描写，但他为什么要告诉大家母亲的事，拍的那么清晰，说了一堆大道理，太无趣了，还有台词也是。

我希望能表现出超越理论的后的恐怖，所以去看了这部作品，但没有让我得到满足。

活弁：电影中还有一个很关键的要素就是枪，枪和少年，枪的话从传统观念来说是暴力的象征。

去年东京国际电影节期间武正晴导演的【枪】也有上映，我也采访了他，武正晴导演说总之枪很恐怖。

在【笨蛋太郎】中枪也是暴力的代表，但是我觉得还有相反的意思，导演您是怎么想的？

大森：枪这个词，在现代日本社会，这个推崇甘地思想的社会环境下，而且又没有要射杀的对象的国家中，在电影中也有提到，枪很重，虽然很重，但是能给人一种很奇妙的力量，好像能够破坏一切的力量。

大家都从伦理的角度呀道德的角度来看待枪，我不这么认为的，或许将枪看为一种装备的话可以从道德的角度来衡量它，但是我的话，更觉得枪是一样将人从伦理道德中解放出来的道具，在某种传达表现中，将自己从一个既定的框架中释放出来，将自己的某些天性解放出来，我认为是这样的道具。

活弁：接下来想问问您选角的问题，YOSHI君真的很棒，刚刚我在外面也看到他了，变得更帅了，这次是他第一次演戏吧？

您有进行演技指导吗？

是通过海选选出来的吗？

大森：不能说是海选，就是见了几个人，他在这些孩子中是让我觉得最有魅力的。

总之他让我觉得很自由，15岁的孩子是最容易被社会化，变得很懦弱，但是他的话能够保持着自己的天性和大人接触，这让我觉得很魅力。

活弁：片中还有菅田将晖和太贺两位新生代演技派演员，在片场有和YOSHI桑有在演戏方面的摩擦吗？

还是大家都很意见一致，拍的很开心呢？

大森：因为这次YOSHI是主角，所以我想要能完全发挥YOSHI魅力的片场，现场的工作人员和演员都知道我的意图。

为了突出YOSHI，就算我把我的想法或者菅田君的想法强加在YOSHI身上，他也会跟我们说他没办法完成的，所以我就让YOSHI自由发挥，我再努力的把他的表演加入电影中。

活弁：菅田将晖现在在中国也很有人气，他拍了很多商业作品，还在创作音乐，同时还参与像类似本片这样的艺术作品，请问您怎么看菅田将晖这位演员？

大森：他并没有给自己拍卖座的电影，唱歌，自己设计衣服，或者拍我们这种地位的电影划线，反而是媒体自作主张会给他归类，他给我的感觉就是一直都尽自己最大的努力做自己感兴趣的事。

我对他的印象是在片场比任何人都努力，哪怕那么有人气，拍了很多由他主演的电影，但是他只是比任何人都要认真，从来不会得意忘形。

活弁：最后想问问导演关于中国的事，导演您的作品也时不时的会在中国的电影节上上映，在上次的上海国际电影节是你的三场放映会都全部满场，您对中国本土的作品有什么看法吗？

有没有什么喜欢的中国导演？

大森：我对贾樟柯比较感兴趣，我之前有去看他的作品，而且我们年龄也差不多，他对镜头的把控虽然不能说和我很像，但是我很能理解他想拍摄的东西，作为同一时代的人，他也在中国奋斗着。

采访：xxhhcc摄影：菊地阳介

在这么多颓丧又黑暗的情节里面，我怎么也忘不了杉尾的自杀，怎么也接受不了，他的自杀。

那一片红到发暗的血泊，是热的，是滚烫的，是无处安放的不安啊。

尽管太贺的戏份相对来说比较少，可最后这一枪，真的非常出彩，虽略稚嫩，但与角色的归宿非常贴合。

而苏打饰演的这个英二，亦然。

这个用尽全力去传达哀伤与绝望的人，苦苦寻求生存意义的年轻人，他的死，反倒是一种浪漫(在河边睡去)，只可惜了崩溃大喊的太郎。

可我也依然选择去相信，他的嘶吼，一定程度上，也夹杂着绝望与希望，和英二他们度过的这一段时间，他有在成长；和英二他们度过的这一段时间，疯狂、但对他来说，也弥足珍贵。

或许，这也是导演有意安排的最好的结局，寄希望于明天，哪怕世界已经破碎，哪怕河流已经肮脏、变深，也要留下一点点什么，来见证、述说这些不美好。

《笨蛋太郎》，不笨！

非常压抑，笨蛋太郎们从头到尾都在毫无逻辑的肆意妄为的困兽般发泄恶意，毫无顾忌的伤害别人和自己，野兽一样。

最后太郎在球场狂叫，我也想狂叫，非常想问导演，你到底想说什么？！

剧情不够连贯，人物完全负面，让人胆寒。

跟我最开始想象中的剧情完全不一样，本来以为会是治愈温暖的阳光少年，结果是一群反社会人格。

英二被他哥哥打一顿是想说兄弟情深？

强加的白月光卖淫是要搞哪样，拜托也选个能真哭的好么？

太郎妈妈也是智力障碍人群一员本色出演么？

杉尾的爸爸请求坏小子们放过自己儿子，儿子当着爸爸面又和他们去伤人是要怎样？

开头的精神病院以及被杀的大爷又有什么事？

我拜托你都说清楚好么？

搞什么非主流伤痛文学啊，满嘴中二病的话，不定时吼叫，不明意义狂笑，拿铁棍去干人，心上人卖淫气的举枪自杀，开始以为人没那么容易死，后来发现人非常容易死，被人打了一闷棍，坐着就能死...... 都什么跟什么啊，笨蛋导演笨蛋编剧，打起精神好吗？

这是醉酒后拍的电影吗？

气的我想打一颗星。

不知从何写起。

一开始收养院那帮残缺的人的绝望感就太过冲击视觉，奠定阴暗的基调。

太郎这个人物，年纪小，一天学都没有上过，在我看来就是一张白纸，但没有被涂上多彩的颜色之前，就被无情暴力压迫的灰暗所染。

而英二开始是以大哥带小弟的心态去接受太郎的。

但最后，怎么说，我感觉是被反噬了，太郎的纯粹所带来的极端的暴虐和恶是致命的。

英二和杉尾，是有曾经作为正常社会一员的羁绊的。

而太郎没有，他不识字，不懂很多的东西，甚至不知道“喜欢”是什么。

可悲的是，有人教他抢劫偷窃杀人，却没人教会他去怜悯和爱。

英二是最为暴烈的一个，但我觉得这种烈性是表面的，对待无法实现的未来，被家庭边缘化，他无法不收起自己的柔软，用暴力去戏谑回击这个世界。

但实际上他渴望爱，渴望与人连接，与他的兄长，他的柔道，还有杉尾。

杉尾是最不能割舍现世羁绊的一个。

所以他最为痛苦。

他喜欢洋子，但对方也是一个从小做x交易以致人间失格的人，无法给他爱。

他恐惧暴力，不认同伙伴的行为，却无法不跟他们为伍，被父亲劝去参加自卫队也是不情愿。

一个矛盾的个体，他无法像英二他们一样与世界割裂，只能在矛盾中痛苦死去。

抢来的枪就是粉饰太平的破口，在这里想起joker里，也是因为得到一支枪而彻底迎来撕裂的狂欢。

没有枪的他们只是少年人的小恶，但有了枪之后，作恶的成本大大降低，他们本以为人是不容易死掉，但没想到一枪就足以毙命。

人的生命跟虫子一样，有时根本分不清活着还是死了好。

祈祷，生存，死亡。

他们只是拼命在活出他们所在世界里的正常。

三个人一同演绎残酷青春，但三人其实悲喜并不相通。

没人理解杉尾对洋子的感情，正如没人能给太郎解释清楚什么是“喜欢”。

正如涂鸦墙和剧照上都有的那句话“おれはだれのさしずもうけない”他们只是在毁灭路上碰巧相遇的“太郎们”。

一起作恶来获得在这个世界一丝的参与感，以及抱团的那一刹那的温暖。

世界上还有无数没有名字的太郎，都各有各的绝望，却不会遇到彼此，只是殊途同归。

这世界不是非黑即白，这世界不是所有人都过着跟自己一样的生活。

有的人活在社会的边缘，无法融入主流社会。

他们孤立无助想要求援，声音却埋没在人海里，只能通过暴力填补空虚的内心，宣泄无处诉说情绪。

“喜欢是什么？

”当太郎对路边的欧巴桑说出自己内心的疑惑时，欧巴桑不予理会，只是麻木地问这他家在哪学校在哪。

当太郎愤怒地拿出手枪时，欧巴桑眼里只有惊恐和害怕。

他们渴望与社会交融，却理解不了常人的情感，于是一味地被审判被拒绝。

最终还是用暴力诉说着苦楚。

祈祷是什么？

生是什么？

死是什么？

这些对于他们来说是无法理解的情感吧。

他们无法理解别人同时也不被理解。

在这样的绝境里，只有三个人在一起互相取暖的时候，人生好像才拥有意义。

我是为了苏打关注的这部电影，想不到最后被YOSHI弟弟的演技给圈粉了。

演这部电影的时候他才16岁，前途不可限量呀。

就如片名《笨蛋太郎》一样，从未上过学，从未被母亲正眼相看过的太郎或者叫吉住(YOSHI饰)，他被叫“太郎”也是有原因的。

因为，一开始被英二问到名字的时候，他就没有回答，英二(苏打饰)和杉尾(仲野太贺饰)就和他说，“没有名字的人，都叫太郎，杉尾家的狗狗也没有名字，所以它叫太郎。

”但实际上，他们三个人都是处于社会边缘的人物，即便他们还是学生，还是未成年人，可是他们已经被抛弃，“有名无姓”一样，名字已经不重要了。

名字，对他们来说，不如说只是一个身份的辨认，没有任何意义。

还不如那个整天在河边唱着“我的名字叫小蓝，以后一直都是，即使我长大了，也不会改变。

”的残疾女孩来得正面和有意义。

不过我现在也没搞懂这有什么好惊讶的。

他们过于谨慎了，觉得把把残疾人暴露在公众面前总有点不大合适，但这只是一厢情愿的想法。

我承认启用残疾人群演多少是为了增加画面的冲击力，不过并没有什么恶意。

其实，演员本来就是一个奇特的物种，展现自己给别人看是无法避免的。

观众们感到惊讶也没事，不过我建议感到惊讶的观众回过头去想一想自己的内心。

我希望借助这层意思引发观众们思考。

”

一个没户籍，没上过学，也不知道自己年龄的少年太郎的故事。

在日本没有户籍的话名字就只是一个空壳。

以前都称“无名无姓”的人为“权兵卫”，但现代人更喜欢称呼没有名字的人为“太郎”·····而电影中一个叫太郎的少年就这样自由自在的生长着，直到有一天他遇到了比他年长的2位高中生少年英年和杉尾后，认识到了一个崭新世界。