在影院看完《大鱼海棠》,被感动哭得不成人样,还是朋友把我扶出了影厅。
出来后,还是止不住泪水,实在被影片中的爱情深深打动。
这应该是我至今看过的最伟大的爱情。
以下简单阐述一下我对《大鱼海棠》里爱情的理解:1.爱一个人,就是愿意为了他与天下人为敌,哪怕是全村的人都因爱人而死,也在所不惜;2.爱一个人,就是哪怕有一个备胎对我再好,我也不会有一丝背叛他的念头,哪怕备胎不得好死,那就让备胎去死吧;3.爱一个人,就是愿意为了他而改变自己,兴趣?
习惯?
性别?
法力?
这些都是小事。
我甚至可以为爱人改变物种;4.爱一个人,就是可以为了他而不顾亲情。
可以为了他瞎眼,然后让父母当自己的眼睛,也可以为了他减自己一半的寿命,让父母都是住养老院,在爱情面前,亲情...可以不顾;(话说,父亲后来去哪儿了?
我怎么都没见着他!
)5.爱一个人,就是可以让他填满了自己生命里的所有角落。
我整天围绕着他转,哪怕他还只是一只鱼。
我不跟父母说话、我不跟朋友聊天(偶尔会跟备胎聊几句,毕竟偶尔需要他)...我的生命里只有他,只有爱情。
影片所表达的三观极正,会给眼下的所有青少年认识到爱情的魅力和伟大,并给予今后人生道路指明正确的方向。
所以我说,《大鱼海棠》是一部伟大的爱情动画片!
请大家踊跃支持!
最后想说一句,就《大鱼海棠》这样的画面实在配不上它所讲述的爱情故事和爱情观,所以在画面方面,是要大大扣分的。
对,影片我最不满的就是画面。
大鱼海棠的世界设定是每个人都具有神性,比如男主化生的大鱼可以操纵风,比如MV里那个可以将水染成彩霞颜色的人
男主应该已经死了,在死后的世界化为小鱼被女主收养最后一点点长大,主创原话:女主服饰是客家民族服装 不是汉服 不存在左衽一说。
左衽是逝者所穿这个观点是很狭隘的。
明朝江南地区左衽很普遍。
真正严格规定右衽的是蒙元,即使孔夫子用左衽代指异族统治也有当时的环境因素。
揪着左衽的人挺蠢的以下是我转载的,所以有点乱:1.《大鱼》不能和《大圣》简单对比,但是精美的3D和精美的2D一样很耗心血3D动画并不是建一个膜就一劳永逸,随便玩;角色的动作是需要手K的,工作量不比2D画师少。
也可以用动作捕捉,但是很贵,动捕精度越高就越贵;而且,动捕会产生大量冗余数据,也够喝一壶的而且,还要贴材质、渲染,都是砸钱、砸时间的……现在中国的2D动画也很多,但是没3D出彩,并不是因为3D比2D便宜,而是因为2D的优秀原画师比日本来说,实在太少;学2D动画的出路少,学的人也就少。
而3D动画可以从事广告、影视、动画、游戏等众多行业,出路广;所以中国从事3D的人多,优秀的3D人才储备比2D更多,所以眼下中国的3D动画比2D动画更出彩,更有比较优势然后2D动画想要流畅,不一定需要1秒24帧,把握好关键帧,1拍2,1秒12帧也可以很流畅,比如本MV。
去年的时候我也觉得大圣的画面足够精美了,认为大圣可以赶超美帝的大公司(可能当时有点膨胀)……直到我看了动物城,差距还是太大了。
当然,两者的成本也是天壤之别。
很多人喜欢拿大鱼和大圣来作比较。
实际上这个不能和大圣比。
我觉得两个作品不是一个层面上的。
说实话,大圣才是买情怀的高手。
他一卖就卖了中国14亿人口的情怀。
很多时候很多人总是喜欢抱着一种先入为主的心态去看一部动画电影,那么往往对这部电影就是贬多于褒。
而且说实话吧,大圣是3d作品。
实际上是只要建模成功之后就能多次重复运用的,制作动画时会相对容易一些。
虽然建模也是个很厉害的技术活。
但是大鱼是2d类作品。
画着简单,但是是一帧一帧的画工作量程度不言而喻。
按照人类的视觉要求,想要动画流畅是要做到一秒24帧,但是别说是动画了,中国百分之80的电影都是没办法做到一秒24帧的,跟别说是2d动画了。
不是没人才来做,而是没钱请人来画。
一部标准电影的时长是2个多小时工作量巨大也只有制作人员心理清楚。
你能喷这部片子的内容,但是你不能说大鱼的动画制作不好,我觉得大鱼的2d动画制作在中国算的上是业界良心了。
你不能把中国的动画和日本比。
日本动画有一条十分完整并且齐全的产业链,声优,动画制作公司,漫画,手办等等…。
而在中国动画市场还没发展起来所以这点根本做不到。
所以大鱼制作方也说了,这部片子是一拍二的形式来制作的,从这里就能知到现在就算有人投资了钱,数量也不大。
原创人是一个真心想做出一部动画的人,这种坚持了这么久还没有像现实放弃的人真的很厉害。
毕竟没多少人会浪费自己的光阴把时间放去做这些不一定能赚钱的事情上。
这部片子我能从一些大场面上看出来策划真的很用心。
或许在你的心中不是神作,但是有人愿意把它奉为自己认为的神作又有何不可?
纯个人观点。
爱看不看。
╮( ̄▽ ̄)╭最jb讨厌那种就看了个预告和印象曲就在那瞎jb喷这不好那不好,比不上日本比不上美国。
的那种人。
不喜欢就不要看。
做人最重要是要开心,你为什么总是要找自己不喜欢看的东西去看嘛?
你这不是抖m是什么嘛?
2.我觉得非常奇怪,只要是国产的东西都能扯上抄袭。
还记得吗,纳米核心第一季片头曲一出来,许多人疯狂吐槽说抄袭炮姐,结果呢?
一看到曲作是日本人一个个就闭嘴了。
何其相似。
对于这个动画的美术和这个曲子前奏的问题,我只能说,的确像。
但并不是就意味着真的抄了谁谁的作品,我认为的原因,其一是我们国内观众的艺术观大多数都是基于国外的艺术作品成长起来的,就好像三句话不离本行一样,去评价一部国内作品,国内的观众却很难做到纵向对比。
其二的话,鲁迅先生就已经提到过了,国人总是在毫无意义的地方有着及其跃进的想象力。
( ̄▽ ̄)3.虽然确实听起来有些相似但恕我说一句……我国司法惯例连续八小节才构成抄袭,前首(雪白之月)旋律简谱3236|3236|3236|3236|3236|3271↑|5———|,后首(大鱼)3236|3237|3231↑|7—5—|3236|3237|517↓——|,并没有八小节吻合(就吻合了一小节……) 源于微博@吃土黄警雁栖于延http://weibo.com/3305431623/Dw9F7284l?type=comment#_loginLayer***463628564857相似的还有《奏之曲》(与雪白之月重合三节),《merry Christmas mr.lawrence》等《merry Christmas mr.lawrence》时间最早 1983还有图片对比http://tieba.baidu.com/p/4556726105说抄袭就按法律走,严格按小节对比旋律,不要凭听感相似就说是抄袭,为黑而黑简直跟见不得国产动画有个好似的。
哈哈哈,其实对某些人而言只要是国内歌曲和外国歌曲听感差不多就是抄袭,相反外国歌曲和国内歌曲听感差不多,反而没人来喷黑哈哈哈4.季冠霖已经是中国最棒的声优之一了,配音很好啊,为什么还要喷( ´_ゝ`)(女主配音)路人:因为语言不是日语啊(°∀°)ノ之前刷幸福小镇,总是有人说中国版银魂,真是恶心透了!
还有刷黑白无常的时候,有人说像东京食种,然而黑白无常出来时间早很多好吧!
每次看到国漫里刷像什么日漫就觉得那些人都是***么!
5.我tm就无语了,我 我参与众筹都没说啥,你们这些一分钱没花的腊鸡凭什么每天黑个没完?
6.看微博看的生气,说歌抄袭配音渣画风千与千寻的也是没治了。
你就看过个千与千寻【微笑微笑微笑】真的是看不下去了,,这歌都被你们说得抄了至少五首歌了,你怎么不说那几首歌互相抄了呢,,不要为黑而黑好嘛,,等电影出来之后再说。
我只说一句:你国的日文还是抄袭我国的汉字呢(手动呵呵)7.那些说季女王声音挺烦了的,右上点x不谢(冷漠脸)本子声优那一波,有谁刷听腻了?
为什么到季女王这里就听腻了?
还是那句话,欲加之罪何患无辞。
说得好像你看过几部季女王主役的影视剧一样→_→找茬明显点。
你不服?
不服起开,我的季女王,我喜欢就够了。
刷烦了的,你烦了,就走嘛。
没人拽着你来听啊。。。。。
有些错字啊。。。
请无视。。
这里季女王老缠粉一枚。。
大家将心比心。
你喜欢的偶像声优,你自己不会听腻了。
自然,别人家喜欢的cv,也不会听腻了。
你一个劲儿刷。。。
素质啊。
欲加之罪何患无辞。
不喜欢这部动画,浑身都是毛病。
那么问题来了,有谁在日漫里,刷兵库北、kaji、卡米亚、mamo、大腐、浪花花等等等等偶像声优,声音听烦了?
这究竟是道德的沦丧还是双标的完美?
8.我也不是很明白那些黑大鱼海棠的,一开始说古画。。
自己都说了是临摹,然后就变成抄袭了,难道说我们现在专业课临摹的所有古画都是在抄袭咯┐(´-`)┌然后就是海报,这本来就是设计思路的问题好不好,请问他哪里抄袭了?
背景一样,文字一样还是logo一样?
别搞笑了好嘛,抄袭是要达到80%以上才叫做抄袭, 最后又到了主题音乐,雪月之白是3136/3136/3136而大鱼是3136/3137/3131好不好,十个人都听的出来不一样啊你们的耳朵是哑了还是瞎了。
国家版权局官微的回答是在二次创作的基础上商用是可以。
古画的财产权在作者去世50年后就不受保护了,如果是原作的复制品不能说成自己的或改名,但是二次创作的作品不在这个范围内所以法律上无需注明。
多少影视作品用了欢乐颂没见你去黑?
9.你可以说这首歌跟哪首歌像,但不能动不动就给人家定性为“抄袭”。
你说抄袭,那么请按我国法律对抄袭的界定举证单凭听感的相似就迫不及待地给别人定罪“抄袭”,这是怎样一种见不得国漫好的心态??
为黑而黑的狂欢看来还没有结束,也不会结束。
毕竟“欲加之罪,何患无辞”。
跟这种人,还是省省吧。
10.想当初4年前知道这部电影,根本就没有几个人知道这部电影,现在倒好突然蹦出一堆说什么12年了,我等了你好久啊,耐心都被消磨光了,连连跳票,这种样的人。
Excuse me你们是从石头缝里蹦出来的吗╮(^_^)╭喷年年跳票的也是有点迷,然而官博只跳了一次,其它都是造谣,你总不会是把动漫XXX 史上XXX 之类营销号发的东西当真了吧?
┑( ̄Д  ̄)┍只要是国产的,总离不开被说是抄袭。
哎反正谣言一张嘴…MDZZ辟谣跑断腿_(:3」∠)_<图片3>11.已毕业动画专业生来***相关知识普及,基本上设计行业生都推荐了解的一个系列-《日本山寨大百科》,11区设计(made in JAPAN)的黑历史,好好了解下11区在那个年代(距离现今半个多世纪之前)背负着“山寨王者”的臭名之后,设计师们付出了什么、国民对此是什么感觉和反应、经历了什么过程才到达今天的文化娱乐业世界第一的。
另外,设计学和艺术概论也是了解设计和美术创作方式方法的好手段,好好看看,自己思考,别人云亦云,最好的话,混专业,玩个性艺术,为天朝文化产业作贡献。
(进步不是一步登天,原创也要以临摹伊始,一步一步参考借鉴,最后再把内在的东西结合到已经学到的外在技术上,再不断改进,最终拥有市场,成为权威,获得受众的追捧崇拜,就成了不可动摇的原创甚至正统。
虽说抄袭的确可耻,但问题就在于,只要你有基础设计意识,往往越纠结于这个问题,就越会创作不出原创,因为你总是担心自己的东西会和你所不知的作品雷同从而招来骂名。
)最后那一句说白了:连一步都没敢迈出去,就被自己的自卑和恐惧憋死了。
而迈出去了被骂了一顿,也起码证明你还有进步空间。
12.我举报!
和服抄袭汉服!
日本筝抄袭古筝!
ヽ(`Д´)ノ不止吧还有茶道、书法、古代音乐、日本刀(唐刀)、围棋、诗赋(日本不叫这个名)、古代舞蹈、鼓、礼仪、饮食、樱花、生鱼片、中药药方、中草药、中医、养生理念、汉字、忍术、武士道、柔道、剑道、部分姓氏、日语读音(江浙一代)13.四十七秒变身,一分三十四秒背动,一分五十七秒水龙,都是相当厉害的作画,我都怀疑大鱼海棠是不是国人画的动画了,至于有人说和普通日漫没差,笑出声,不懂你们普通日漫。
至于和制作精良的动漫没得比的言论,说出这句话简直ZZ,你不应该拿甲铁城来比,你应该直接拿宫崎骏的作品来比,中国动漫没发展几年,就能被某些人拿去和宫老比了,你太看得起中国动漫了。
另外捧成神这种话没人喜欢说,真心谁捧喷谁,动画在国漫里面确实算好的,你要和3D动画比那还是ZZ,和2D比,自魁拔以来没有比这好的了,另外千万别拿镇魂街来比,镇魂街虽然做的很用心,但质量真的不高我不是大鱼黑,不是大鱼粉,只是客观说话习惯了,反正国内就是抄袭,国外就是借鉴,另外下次某些人打脸,请拿出有点意义的干货,抄袭的定义都闹不懂,就别出来丢人现眼了。
14。
从疯狂的黑跳票,到众筹旅游,到指责抄袭,被辟谣一个个打脸后黑子们开始揪帧数低,什么一拍二辣鸡,(还有跳出来说起码30帧的简直叹为观止)人家动画专业的都说帧数良心了然而黑们并不听,音乐出来了继续黑一波,音乐专业的出来科普了他们还是不听,综上所述——叫不醒强行装逼的人。
做动画的,这一行又累又不讨好,写剧本画人设画分镜都可以分分钟累吐血,然而今天我还是看到有人说大鱼海棠画质差?
作画差?
我真的宁愿黑卖情怀比较好,起码人家无法反驳,结果出来这么多强行装逼的...真的太尴尬...做人,对于自己不了解的领域还是不要妄自评论比较好,装了这一波逼,只是爽一时,丢的,是自己的脸皮(=・ω・=)从多次与黑子的战斗中我总结来了:黑子的主要成员是电影工作者,1.非动画电影工作者,他们不希望动画电影崛起抢饭碗;2.动画电影工作者,他们不希望同是动画电影的大鱼抢饭碗<图片2>结尾那个老奶奶是泰坦尼克号里面那个老奶奶配音,女主是兔朱迪和甄嬛的配音。
结尾想借某位粉丝的话:对喷子说一句 你长得很像人算抄袭吗?
昨天去影院看了这部热门动画,一直觉得有点怪,有理解不通的地方。
回来看着网上那么多吐槽女主玛丽苏为爱害死全族之类的影评,我都没有什么共鸣,晚上再想了想,发现是因为我对剧情的理解始终和大家有点不一样。
之所以不觉得女主玛丽苏,是因为看片时隐隐觉得全村受难并不是因为鲲,也不是因为女主坚持要养鱼这件事。
大洪水应该是湫带来的。
“湫”这个名字,拆开就是秋水,根据影片中热爱搬用《庄子》的行为,完全可以联想到《庄子》中的这段话:“秋水时至,百川灌河;泾流之大,两涘渚崖之间不辩牛马。
”虽然官方给出的设定是“湫”拥有控制秋风的能力,但影片中“湫”和秋风显然并没有一毛钱关系,和水倒是有很多联系。
比如湫的奶奶会开天,让水天相连,湫显然也会这项超能力。
为什么在观影时就隐约感觉大灾难是湫带来的呢?
因为影片中灾难的发生是随着湫的情绪变化而变化的。
随着湫渐渐发现椿对大鱼越来越在意,大鱼对椿越来越重要,湫的心情波动很大,天气就变得越来越反常,四季都乱了,湫的心情都乱了。
等到湫“为了椿好”而扔掉大鱼,椿奋不顾身地跳下冰封的河水中去找大鱼,湫正式意识到这个事实:椿爱上了大鱼——这个人类少年的灵魂。
于是就出现了湫去买醉,然后大喊“你得到是一个天神的爱”这一幕。
湫的愤怒(虽然他几乎没表现出来)和无法压制的内心的痛苦升级,导致大洪水汹涌而来。
椿在洪水中很自责,椿其实并不玛丽苏,反而是一直在自责和赎罪,害死了人类少年,她要赎罪,要救活鲲。
没了一半寿命,她自责照顾不了爸妈。
害得全族受灾,她用生命去赎罪。
椿在大洪水中死去了,这洪水是因湫而来,所以湫的善良天性使得他必然要反过来换椿的生命。
影片中有几个细节感觉就像是在提醒大家湫和灾难的关系,一处是下大雨时有人说雨是咸的,将有灾难了,那雨其实是湫的眼泪。
大洪水来的时候全族人都聚集在一起抵抗灾难,但是湫既没有受难,也没有积极救人,基本是一个局外人,因为他就是洪水本身。
还有就是最后的彩蛋,灵婆把湫复活了,表示湫将担任自己的接班人。
请注意灵婆说过是自己犯了错误的神,要受惩罚才担任灵婆一职,承受几百年的孤独,而湫,如果从表面看他根本没有犯什么错误啊,他可是天字第一号的大好人,把命换给心爱的少女,为什么还要赎罪?
猜测理由就是因为他引起了洪水,这个错误是值得被惩罚的。
另外关于湫的身份,湫没有父母,据他自己的台词来看他是个天神,和椿以及椿的族人不一样,椿她们并不是神。
这点一直不解,直到昨天看到一篇吐槽影评,表示电影要装x没装到位,金木水火土五神居然只出现了四神,水神不见了。
金木火土四神金木火土四神看完这段吐槽我就懂了,水神并没有缺位,想必湫就是水神。
一个犯了大错的天神,和灵婆的身份一模一样了,怪不得是钦定接班人。
————————以上,不负责任的猜测。
还是推荐大家去看的,毕竟画面真的很美!
今天跟好友索君一起去电影院看了《大鱼海棠》,我俩本科都是戏文,加上硕士,念了总共六年、差不多七年的影视剧编剧专业。
去看之前没看过相关的任何简介、影评,也没看过一开始的flash概念动画,纯粹是被海为天、人的灵魂为鱼的设定去的。
在看之前,自己脑补了很多故事和思路,总觉得会是部非常出色的动画,因为创意点不错。
看了之后,很失望。
哈哈哈哈哈,全片跟《大鱼海棠》没啥关系,可以改名叫《爱的供养》,我用尽所有族人的性命来将你供养,只期盼你停驻流转的目光。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈,毫无违和感嘛。
从小学第一次看《大明宫词》就很喜欢,当时的好友想办法买了碟送我,所以我来来回回看了N遍,里面的台词、旁白我都能背下来,所以当片子的旁白开始的时候,我一瞬间就想到了《大明宫词》,同样都是年老的女主角在向观众讲述自己的故事。
不同的是,《大明宫词》追忆完后,是连接到老年的太平公主,回忆与现实有了交汇点,最后推动故事向前走,走向既定的结局;《大鱼海棠》的旁白,只会让观众知道这是老年的椿在说话,但是结局后,并未像《大明宫词》一样,给出老年椿的任何走向,所以,旁白的时空设定,我个人认为是有问题的。
旁白的内容,极其的富有文艺气质,就像我初中时候热衷于写的散文诗一样,一些华丽的语句堆积,一些所谓的富有哲理的语句的添加,再加一点淡淡的伤感与追忆,觉得文字就像是锦缎,轻轻拂过,就像是羽毛,挠挠人心痒痒。
《大明宫词》的旁白同样也是带有西化莎士比亚的华丽与伤感,但是因为剧情处理的到位,更像是主角情感的宣泄。
《大鱼海棠》的旁白,要么承担叙事功能,要么承担情绪渲染;可惜,剧情不给力,情绪渲染没有,剧情推动没有,背景交代也没有;那这样的旁白有何存在意义呢,为网友们截图做心灵鸡汤做准备?
剧作课上,老师要求我们:至少在开场5分钟之内,要抛出钩子,抓住观众的注意力;或者是解释清楚故事背景、故事设定,为接下来的情节展开完美铺垫。
《大鱼海棠》没有做到。
这种片子,应该像是《千与千寻》,或者是美国奇幻类电影一样,首先交代自己的世界观,编导者想展现的世界观,给出这个世界应该具有咋样的规则条款。
旁白一开始的“我们是其他人”,这不就是要给一种新的世界观的节奏嘛,正期待着,没了。
这个片子是反的,先告诉你我们是有情怀的,我们是有思想的,我们是有内涵的。
等到情怀、思想、内涵解决不了问题了,慌慌张张地抛出一个解释。
这是在临场考剧作嘛?!!!!!
还是说,这个片子要观众自行总结世界观?!!!!!!!
举个例子,在故事进展之前,可以先确立下世界观三观嘛,比如:人类与他们不得相互干涉,神族在这个种族里的地位如何,阴间世界是如何构建的,这个种族是如何运转的……这些基本的规则都没有,所以后面,莫名其妙的整个种族灭顶了,莫名其妙的所谓天神出来了,莫名其妙的灵婆与鼠婆,莫名其妙的核桃,湫吼一嗓子的效果跟摇晃核桃的效果一样?
椿为啥能被复活(湫的性命交换?
),灵婆为啥能复活湫?
化为春风细雨的湫为啥是作为叶子形态被带回的?
什么都没有!!!!!
只是在实在需要解释的时候,编导者一句话轻描淡写地带过。
编导者你们的逻辑去哪里啦!!!!!!
虽然是动画,好歹遵循下基本的剧作规律好伐!!!!!!!
我知道,对于动画电影,实在不能用电影的高标准去要求,我也放宽了好多限制,可是谁出来给我解释一下,放宽限制的意思是可以不要剧情?!!!!!
总结一下,片子的主线是:外出历练的椿被人类少年所救,因为莽撞,反而累得人类少年为此而死;懊恼的椿听说可以救回少年的性命,义无反顾交出了自己一半的寿命,逆天而行,将化为鲲的人类灵魂带回;因为椿的举动,整个村子蒙受灭顶之灾,喜爱椿的竹马湫以自己性命的代价救回椿与鲲,自己化作春风细雨(后被复活为灵婆的接班人);椿将自己融入海棠树挽救族人(后被复活);椿与鲲happy ending。
妈呀,这个主线是没有矛盾冲突的,看上去好像好热闹,完全撑不起一部电影。
该有的矛盾冲突,比如椿、湫、鲲与族人的冲突,被弱化了,就在结尾稍稍提了提;灵婆跟鼠婆,鼠婆入世之后的后果,啥也没有;椿、湫与鲲,三个人的感情冲突也没有,湫就自己吼了两嗓子,鲲安安静静做着一条美鱼子,椿懵懵懂懂地滴两滴泪,就完了!!!!!
少年没死之前,跟椿的铺垫辣么长,可是没用啊啊啊啊啊,他们没啥交集啊啊啊啊啊,还不如用来介绍三观,追溯历史,展现种族。
可以唯美,无效情节敢不敢少一点啊啊啊啊啊啊!!!!
看的过程中,我毫不吝惜地给了白眼,这种精美图片PPT,或者说是图片MV集锦,或者说是制作精良的flash,也能称之为十二年的良心之作?!
分出一点钱,就几千块找个学生编剧也行啊,或者是从众筹里呼吁一下有没有职业编剧也行啊,非要死乞白赖地自己上上上。
好歹读读基础入门读物《故事》,或者是什么速成教材《21天写剧本》神马的啊啊啊啊啊啊。
这剧情,真是无从下嘴,要真分析起来,都能写两三万字了;跟一些俗套的梗更是呼应的不能再好了。
众筹辣么多,主创们稍稍在剧情上用点心好伐。
鉴于阅片无数,这片子剧情又简单,所以就分了1%的精力去看剧情,1%的精力认认精怪、看能不能凑凑CP,分了8%精力去跟其他动画电影作对比(我看动画电影实在少得可怜,连宫崎骏都没看全),剩下90%在看技术。
我果然是个脑回路神奇的人,又没念过动画专业,也就选修的时候去瞄了几堂课,也没看过多少动画电影,就看过什么《千与千寻》《侧耳倾听》之类的,居然敢不要脸地去评价人家的技术。
没啥技巧,我就主要看了人物的脚(不是恋足癖!!!
)不得不说,大的、偏静态的环境还行,什么渲染的晚霞朝霞,渐变的海天一色,都还能看,动物也勉强能看,但是一旦涉及到人物、动态,甚至只是人物身上的阴影,简直惨不忍睹,让我抚额长叹。
我不太专业,就举几个例子:片子里很少给出人物奔跑时踩在地面的特写,踩在木板上时,给的镜头很多,因为木板、青石板,不涉及压力神马的问题,足部没处理也没啥关系。
一旦人物奔跑在泥地、草地上,几乎没啥镜头,我估摸着可能是处理不好,会失真,君不见《樱桃小丸子》之类的日本动画早期基本上都不会展现到人物的脚,因为真的好难逼真啊(现在的没看过,不知道)。
最后几分钟,椿和湫站在悬崖上的草地,可以看到脚部是失真的,跪下来的湫的膝盖也是失真的。
湫身上起火时,火焰跟衣服也是分离的,看得我很出戏啊啊啊。
还有,风吹过草地,雨滴落草地,草地连变化都没有啊啊啊啊,那浮夸地随风摇摆我也是醉了。
人物们下水跟没下水一个样,难道衣服都是防水的嘛?!!!!!
片子里有很多海浪拍打岩石的镜头,细节处理也不行啊,看上去没有质感,这个我不太懂,纯粹觉得没质感。
椿第一次去找她爷爷时,树上那只凤凰垂下的三根羽毛,可能因为是个中远景,没做啥精细的处理,很粗糙啊,看得我感慨万分,这细节!!!
爷爷头发的脉络,叠化成山间河流的时候,太生硬了,转场极不自然,强迫症看着真不舒服。
我不知道编导者在创作的时候,有没有思考过镜头、场景转换的逻辑性,我看着挺头疼的。
其他的情节什么的,我觉得可以略,反正就是不太好嘛。
有必要说说的是,最后椿把自己和爷爷融为一棵海棠树那一小段。
我一转头,索君无声地流下两行泪。
再往左边看了一眼,甚至能听到旁边座的妹子的抽泣声,再静静心,全场皆掩泣。
我一个人(也许不止我一个),默默地脑补了大幂幂的《爱的供养》作为BGM,觉得那棵海棠树很美,枝丫美、花朵美、色调美,我就是无法被感动。
自我反省了一下,难道我是铁石心肠冷心冷肺的人嘛?
可能是我自己太注重人物塑造、剧情发展、逻辑连接了,打煽情牌,重要的是恰到好处,讲究的是水到渠成,主创们统统去培养椿、鲲的感情线去了,没有咋交代椿与族人们的感情(至多给了爷爷一点戏份),情绪、情节铺垫不足,自然,我无法被打动。
看了这个架势,觉得以后自己写本子的时候,能有多煽情就多煽情好了,反正只要感人,大家是不咋计较铺垫成不成功的。
唔,每次花钱去电影院看电影的时候,哪怕是烂片也能坐得住,就是为了看观众的反应啊,有的时候还真是蛮有趣的,时常能get到一些自己没感觉到的笑点或是哭点,标记起来,以后写本子用。
看到椿的爷爷是掌管百草的,忍不住跟索君吐槽说,为啥到了媳妇儿孙女儿辈,就变成执掌海棠啦。
索君眼露感(猥)慨(琐)地告诉我:这说明爷爷的子孙多嘛,一人掌管一个,分的差不多了。
我:……索君看到祝融和他的CP的时候,兴奋地拉着我的手臂指啊指(索君腐女一枚),我面无表情地挣开手臂,白眼都不想翻了。
看到祝融指着椿和鲲,拒绝放他们离开的要求并向他们扔了一把火的时候,脑海里忽然出现一句话:少年,你这是在惹火!!
orz。。。
在索君的影响下,我到底是看了多少莫名其妙的东西。
其他的中国民间形象,兴趣缺缺,没啥可说的,反正在片子里,他们是可有可无的符号、背景。
又一次深深叹息,如果找个专业点的编剧,我们一两场戏就能丰富一个配角,可惜。
往好处想,也许他们作为背景符号出现,正是为了让大家写写论文、分析精神符号呢?
看之前我是抱着深深的希望的,据说中国风嘛。
本少女四五岁开始,就被父亲灌输中国古典文化,背过四书五经诗词曲赋,很喜欢《山海经》《聊斋志异》之类的精怪书籍,对中国的民间故事热情相当高,记得以前读过一本《民间爱情故事选》,年少无知啊啊啊。
以前追日剧,《怪谈百物语》《百鬼夜行抄》,后来的《传说中的故乡》《夏目友人帐》,还是日本的民俗展现的好,韩剧实力略差。
真是抱着极高的热情去感受中国传统文化的,结果,什么鬼,连给索君科普的热情都没有了,咋描述,按站位?
按长相?
呵呵,长相也不是完全与书本记录一致的。
静态画面真美,的确可以截图做手机背景了,额,要是懒惰如我的话,我可能更愿意截《少年派》和《千与千寻》。
《少年派》体现了一种三观上的静谧美,就像我不太通的哲学一样,我也懒得去琢磨。
《千与千寻》则为我展现了俗世的万家灯火。
没有烟火气,哪里能够活下去。
我并不是很想吐槽,或者说是指责,我俩只是觉得很遗憾,深深的遗憾:如何把好好的创意精妙地变成一个好的故事,首先是需要编剧的加工的。
提起影视剧,行业内似乎不太注重编剧(薪酬很低,大部分时候被人拖欠费用,甚至被空手套白狼、被骗),觉得只要是个人、能打字,都能做编剧,可是在我看来,职业与非职业编剧,是有很大区别的。
真是遗憾,浪费了一个不错的创意。
画面真是美美哒!!!!!
以及,陪我去看的索君,爱你么么哒。
忘了是什么时候看了一个大鱼海棠的十分钟预告片(还是宣传片?
)。
在一个风雨飘摇的夜晚,纤弱的少女提着灯快步跑下层层围楼。
窗口的少年打落花盆引起了她的注意。
少女依旧执着地向前奔跑,少年默默下了楼跟着她........就是这个十分钟的片段,令我惊艳令我期待。
所以七月八号上映时我第一时间去观看了这部电影。
不可否认,观影过程中我几度被感动落泪,然而出了影院细细想来,大鱼海棠原来已经不是我期待的样子。
生活在海天之上的椿要度过成人礼了,她必须去人间游历七天,观察人间的风雨变幻。
化身为鱼的椿在人间遇难,被一个人类少年搭救,然而那个少年却付出了他的生命。
重新回到家中椿想要救他,于是和灵婆用了一半的生命换来了少年的灵魂,从此她一直养着寄居着少年灵魂的小鱼.....这是一个年轻的女孩子的勇气还是愚蠢呢?
灵婆早已说过逆天而行会遭到天谴,可椿说她不后悔。
最开始的时候我是被这个女孩的勇敢和执着震撼到的,趁年轻时冲破一切桎梏去追求爱,可是如果代价是全体族人的生命和家园呢?
看电影时总是自己代入到女主角色里,这是我辛辛苦苦养大的鱼是我的爱啊,拼尽一切我都要保护他,哪怕洪水滔天山河崩裂。
可是洪水那头是最亲爱的家人啊,那时候我终于从沉湎于女主的心情中醒了过来。
想要去爱一个人难道不应该珍惜一切爱自己的人吗?
当湫永远无声无悔地帮她处理好一切时,当爷爷用他残破的生命救回了湫时,当妈妈眼含泪水地凝望着她时,当奶奶化为凤凰守护着她时,每一份爱都是沉甸甸的。
可是椿呢?
似乎永远理所当然,任性肆意时忽略的是最珍爱她的人啊。
不敢相信这部制作了十年的电影是这样的剧情。
琼瑶式的人鱼之恋,痴心不悔的备胎男二,永远为女主保驾护航的家人们,甚至结局也逃脱不了痴情备胎一死成全男女主的恶俗言情套路。
并非这个故事不好,只是从整体的世界观和格局上来看,整个故事太单薄太肤浅,观众期待的传奇故事,期待的深刻哲理,期待的宏大场面,原来都只是一场虚幻,原来整个瑰丽的世界只为讲述一个俗的不能再俗的爱情故事。
想看自由的灵魂如何挣脱命运的束缚而不是不自量力的冲动行为,想看的是无垠的大海里的传奇经历而不是一个耳熟能详的人鱼之恋,想看的是勇敢的少女成长之路,而不是所有爱她的人为她铺平一切道路.....或者不说整个充满了玛丽苏味道的剧情,我个人最期待的大战并没有出现。
之前一直以为大鱼海棠如此宏大的世界观应当会有场气势磅礴的大战或把气氛推向高潮的燃点,然而这些都没有。
湫以神力打开海天之门时,海水倒灌,鲲盘旋在高耸的水柱旁。
却只是盘旋了十几分钟,海水倒灌的场面也是乏善可陈。
原本要把观众的心揪紧,让观众感受到海水吞噬的压迫和绝望,然而整个画面的表现力实在太差,基本没有一个情绪爆发点。
故事的结局是注定的,被人保护的女主角终于还是活了下来,去追寻了她所爱的人和想要的生活,而那个永远笑的灿烂的少年,永远把爱深藏在了心底永远沉入了黑暗与孤独里。
好吧,谨慎地说,又能画故事简单的抒情绘本又能写出符合大众常规审美和道德需求的长篇故事的作者肯定是存在的。
只是比较少。
一般来说就是这片这样尴尬的情况了。
平心而论音乐和画面都还是不错的,当然音乐是日本人写的动画有外包给韩国这个大家都知道了。
不过我觉得国产动画部分外包给外国这件事本身并不是什么大问题,除非出品方拿100%纯国产忽悠人,又或者闹出之前微博上那种某动画院系学生大喊“大鱼没外包!
你不要造谣!
全是我们学校做的!
”的笑话。
再说了,大鱼海棠的画面毕竟还有一个特别明显的优点——它确实是正常的大部分2D手绘动画,加上正常的小部分3D CG,而不是像《魁拔》那样拿个连女主的头身比都调不好的劣质3转2出来喊我们这就是国产动画的最高水平所有离开我们青青树的前主力都做不出这么好的作品。
至于本片的剧情嘛。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
先说台词。
本片大部分台词就是那种,你们懂的,许多写故事的人(比如我)年轻时都会干的——突然有点灵感小句子就记一下,哪天写故事觉得这里合适就塞进去,一不小心塞多了,整个故事就成了一篇用(好像很厉害的)精美句子淹没少量剧情的散文诗。
不过我特别不能忍的还是湫那一句:“北冥有鱼其名为鲲,鲲之大不知其几千里也,怒而飞,其翼若垂天之云,意思就是说这鱼很大而且会飞!!
”——中间那句“化而为鸟其名为鹏,鹏之背,不知其几千里也,”呢?
喂耗子了???
飞的不是鲲是鹏啊!!!
不建议高中没毕业的同学看这片,小心跟着它背错《逍遥游》,也许就会导致中考高考失利校园情侣分手人生就此沉沦迈上不归路啊!!
(痛心疾首)再说剧情。
整体来说就像是有个人想了个能画几十P抒情绘本的故事,然后硬是要拉成中长篇小说,于是各种弱点就暴露出来了,作为绘本或小短片看不出问题的剧情一变成电影,就显得非常幼稚。
总有人说这个故事像宫崎骏动画,其实并不像。
宫崎骏动画里摆在第一位的是角色的成长,然后才是男女主谈个恋爱(或者没谈成),而本片中谈恋爱是摆在第一位的,围绕着这件事女主没有体现出任何成长,最矛盾也最突出的体现是搞出那么大的灾害之后女主好像醒悟了“都是我的错,我要回去救大家”,但是结尾抒情依然丝毫不谈成长与责任,而是把立意落到“你相信奇迹吗?
”然后开始谈只要认真爱一个人不管经历什么最后会有奇迹(大意吧,没有湫那段让我印象深,反正重点就是爱爱爱)balabala,然后就俩人裸会HE了。
一个字没提你俩能裸会靠的是备胎先生牺牲自我。
我第一次看到“你相信奇迹吗?
”这句台词是在2004年发行的《风色幻想3》里(好巧啊也有12年了),把这句话挂在嘴边的女主凯琳一直非常努力甚至不惜牺牲自我,她拯救过很多人,在她所生活的世界里创造过很多奇迹,不属于她的东西也绝不会抢,最后她本该与恋人死别,但靠着战友们的帮助,最终也得到了她与恋人蓝斯之间小小的奇迹。
这才叫奇迹。
搞一堆惊天动地的大场面差点把全村人淹死最后就成全了你俩谈恋爱,那叫狗男女。
说萌一点,可以叫狗鱼男女。
当然,也有很多故事是以爱情(而非成长)为主并且获得了成功的,也惊天动地倾城之恋,但这种故事的常规写法(常规写法的意思是不容易崩掉的写法)是在一个负面环境(比如战乱,比如压迫深重的等级社会)中男女主历经千辛万苦终于在一起了(如果环境本身特别恶劣男女主因此抛弃一切去私奔也是很合理的),而不是在一个正常环境(比如本片)中男女主主动或被动地惹出一堆事来……最后就在一起了!!
“主角惹事引发问题”这样的情节存在的意义是什么?
当然应该是让主角醒悟成长承担责任而不是靠备胎私奔啊…………(要说怎么改,随便举个老梗但不会被喷的常规例子:发大水时女主妈遇难,女主幡然醒悟,继承了母亲的职位承担责任,送走男主之余说有一天我一定会去找你……然后女主认真上班好多年,终于有一天和男主重逢,HE!
责任和奇迹都有了!
)但我也不会因此觉得女主很“婊”,我觉得只是幼稚,是作者在编剧技术层面水平稚嫩和在主旨表达层面过分自我中心的集中体现。
说白点就是中二病还没好。
你说二三十岁拍电影的人了怎么还中二病呢?
其实很正常,人家大河内一楼1968年出生的人也就在写革命机和甲铁城呀。
谁再说大鱼海棠是烂片,我上去就是一巴掌——你这么草率地下结论有考虑过《小时代》等电影的感受吗?
人家才是非常有诚意的烂片,而《大鱼海棠》只是强行添加情怀的一坨shi。
1.所谓的十二年之约,你确定不是主创人员都有拖延症吗?
2.你们强行管一群变了色的海豚叫鱼,真的考虑过初中生物老师的感受吗?
还是你们觉得涂个色就算新物种了?
生物学家们同意了吗?
3.如上,这片不如改名《听说,彼岸天海豚与绿茶更配哦》或者《一个合格备胎的必要素养》,我觉得更合适,毕竟小学语文老师教导过我们,写文章,文要对题,电影也是。
4.相信看过《大鱼》十分钟短篇的人都会诧异,为什么片头老奶奶的台词中“人们日复一日地做爱”不见了,开始我以为是为了过广电审核,看了片尾两个人坦诚相见我才明白,鲲都木有小JJ,怎么做爱?
摊手ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ5.主创果然是文艺青年,追求的柏拉图式的精神恋爱,才无情地剥夺了鲲的小JJ和椿的胸。
6.正常人看到棺材都知道不要乱动,所以男主你到底是为什么要去开棺材?
为什么要作死?
难道为了让爷爷早点死,编剧已经完全不管逻辑了吗?
哦,本电影并不存逻辑这种东西,不好意思,我不该强求。
7.其实前两天看了官方的3分钟终极预告,我已经大概猜出了剧情,但我从来没想到有一部电影的官方,能够如此精准地总结自家电影的全部剧情,只需3分钟哦所以问题来了,你们为什么要浪费观众两个小时的时间?
8.“只要你心是善良的,对错是别人的事”,听到这句话南方系的记者们都笑了,这不就是他们常用的逻辑“虽然XX杀人放火炸公交,但TA的心是善良的你们知道吗?
TA是被逼无奈的,对错都是你们的事!
”哦,所以女主可以为了鲲害全族的性命于不顾,因为她是善良的!!!
9.我总觉得女主的爷爷是被女主的所作所为气得怒火中烧,以至于把自己的坟都烧了……10.内心渴望当绿茶的亲们务必要去看看这部片子,因为它正确演示了你该如何给自己的备胎发好人卡。
11.对男主而言,这是一个“我爱你,你却爱傻逼,你为傻逼送了命,我还得为救傻逼的你去送命”的悲剧故事,所以亲们,活得好好的,你为什么偏要想不开当备胎呢?
12.“北冥有鱼,其名为鲲,鲲之大,比房子还要大”,说来惭愧,看了这部电影我才知道《逍遥游》是庄子在45亿年前写的,我仿佛看到了历史老师和语文老师的携手殉情。
13.重温了一遍早年《大鱼海棠》十分钟的片段,才明白当时女主晚上出去为什么要抱个花盆,那里面有一段,虽然没有声音,但能猜出来是女主爸爸在和一群猪喝酒吃饭,问女主这么晚为什么要出去,女主找了个借口去给XX送花,所以抱了个花盆。
然而正片里,为了控制时常把这一段删了,结果女主怀里的花盆还在……智障!
14.我看这电影唯一想笑的地方就是“哦,连灵婆特么的都是猫奴”以及“果然麻将是国粹啊”,除此之外我全程尴尬到不想说话……15.客观评价,这部电影的画面没什么好黑的,但这掩盖不了它是烂片的事实,毫无逻辑的世界观、烂俗的三角恋爱情,以及生硬的场景转换,证明如果你想单纯地靠一个梦就写出一个好故事,那你真的只是在做梦。
毫不客气地讲,这是比《小时代》还烂、还无底线的片子,因为《小时代》只是单纯的烂,而《大鱼海棠》偏偏要讲情怀,有句话怎么说来着?
流氓不可怕,就怕流氓讲文化,哦不对,是就怕主创卖情怀,我担心《大鱼》之后会给国产动画行业灌输一个理念:只要讲情怀,就能圈钱。
16.不过也没关系,反正现在大部分的国产电影连情怀都不讲,就在圈钱。
17.最后,请允许我真心地期待更烂的国产动画面世,我知道你们都是有潜质的,冷漠脸.JPG。
大鱼经过前期各种口水骂战,喷子与粉丝的角逐终于如期上映。
作为一个12年前就对大鱼海棠FLASH十分钟爱的观影者想说说从影片背后想到的文化问题。
这部片子是少有的有非常浓重的文化烙印的国漫电影,也是一个全新类型的探索。
它的画面,音乐,配音都毫无诟病之处,人设,世界观非常有想象力和东方魅力。
但是这部片子的剧情非常的不讨巧,它的剧情和我们国人的喜好是完全背道而驰的,这也是值得探讨的,为什么这部片子的剧情被解读为玛丽苏圣母婊的任性闯祸牺牲所有人成全自己的故事?
应要求把关于剧情内容放在前面给那些只为追究对错的人:
修正一下,是鼠婆偷走了海螺如果椿不选择交易,如果湫不选择救椿,如果海螺没有被鼠婆偷走,可能最后的灾难都不一定会成功。
如果鼠婆没有偷走海螺,椿也许可以穿过海天之门,湫就不必牺牲自己,也就不会成为接班人。
每一个情节设置的选择关口,请思考一下女主的人物性格设定,她有没有做其他选择的可能??
如果强行非要把结果直接推到起因上,那么我认为你们只是想找一个罪人去批判她。
你仍然可以坚持你的观点,但请不要强行以道德强加。
在贴吧里看到一篇关于细节的推敲,个人认为很有意思:椿从始至终都是为了报恩,湫为了完成椿的心愿牺牲了,不过这两个孩纸都是被猫爷和鼠婆算计了,灵婆想要找接班人,鼠婆是为了逃离。
下面详细说,因为是动画,所以阴暗面不能明显表现出来,也许是一家之言。
1.灵婆无缘无故帮助椿,这里就是个疑问,所谓没有无缘无故的爱,他为什么要帮助椿,就是为了后面的计划。
2.灵婆给椿只是说了需要一半的灵魂,与会经历劫难,并没有告知会连累他人,鲲走后会死,对椿隐藏了重要的信息3.鲲他们养了很久没有被发现,后来莫名其妙被发现了,只会是有人告了密,谁呢?
鼠婆,鼠婆告密后为了自己,骗湫放生,拿走了重要的海螺4.灵婆知道湫的爱意,所以故意设了局,告诉湫一命换一命,鲲走了,椿就死,引导湫牺牲自己,并做了交易,附耳说的内容只会是打开海天之门,核桃可以救椿,没有别的。
5.面具作为重要的道具,我不相信凭借湫一个小孩可以随便拿到,所以是鼠婆偷得,给湫后就是为了打开海天之门自己逃离那里。
6椿不知道会引发灾难,所以灾难发生后,自己选择牺牲拯救村民,这时湫的交易就完成了,而灵婆的阴谋完成了一半。
7.椿不知道鲲离开后自己会死,所以不跟着鲲去人间,湫知道,所以牺牲自己把椿送到人间了,可以看到椿开始没有想要跟着去人间的想法,如果椿爱鲲,绝对开始就决定要跟着去了,说三角恋的可以停了。
8最后彩蛋,椿走了后,灵婆复活了湫,自己也跑了。
9所以剧情是两个厌烦了自己职位的人,因为椿的决定,所以顺势设了局,逃离了自己的职位,为什么用逃离呢,因为这个职位孤独,没有自由,鼠婆不能见太阳,灵婆只能和化身打麻将就知道了。
灵婆和鼠婆也是两个很有故事的人物,他们很可能都是受到处罚而成为了现在的角色,灵婆曾透露过她也是赎罪的人,并且永远赎不清。
鼠婆贪恋人间,并被封印,容颜老化。
最后鼠婆成功逃离。
-关于文化的基本前提: 孙隆基的《中国文化的深层结构》中对中国文化千百年不变得内核有一个表述,他认为中国文化与西方文化最大的区别在于中国文化是身,心分离的(西方注重灵魂,灵魂代表着自我意识,所以他们的一切行为都来源于自我意识的管控,这也就是他们尊重个人选择的个人主义的原因了。
)而中国文化注重养身,安身,从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”,所以生存是第一位的。
个体必须在一个大的社会群体里才能生存,并找到自己的价值和定义。
(个体实力量太薄弱,必须依靠集群的力量安身立命)如果脱离人群你就没有意义,因为你的身份是由别人定义的(这也是为什么我们特别爱给人贴标签下定义了)。
因为你必须依赖别人,你的心,身才会感到安全。
中国文化最基本的关系单位是两人关系,例如父母,兄弟,朋友,君臣,同侪。
“仁”是儒家思想的核心,仁字从字面解读就是二人的意思。
由此族群内部人我距离太近,所以个体之间缺少明晰的界限。
中国文化里的身心中的心,可以说是一种感情的作用,理智的活动也倾向于把感情当做分析对象。
于是造成一种倾向,中国文化把知性与感情连成一气,认知价值(理智)降到其次。
道德判断也包含在心里,判别是非好坏的标准是”良心“,也就是以很浓重的感情因素判断是非对错。
智力,意志,判断力呈现感情化趋势。
(此处观点来自于孙隆基的《中国文化的深层结构》,许烺光的《中国人和美国人》《祖荫下》,还有一本《岳村政治》费孝通的《文化心理学要义》都有很多细致的论证,有兴趣可以去参阅。
这几本都是社会学,政治学的经典)而感情化往往会起到误导判断的作用。
所以以感情因素为主导去判断是非好坏带有很明显的主观色彩。
理智真的是个好东西,可是想要理智的判断问题首先得学会控制情绪,不让思维失控。
请栓牢心中的猛兽。
关于主要的价值观冲突: 回到这部电影中来,这部片子其实是一部寓言,并非简单的描写男女之爱。
其中诸多神灵意向,与我们一贯认为的断情绝欲的神仙截然不同,于是很多人认为和宫崎骏的千与千寻中的日本神话架构相似。
殊不知在儒释道大兴之前,中国的神话主流是巫文化,也就是现在还在楚地南地流传的文化特质。
巫文化崇尚自然之力,最早的远古神其实也并没有后世的神仙那么高高在上,更接近人的设定。
山海经作为许多人物的原型也充满了神秘的美。
围楼象征了族群的物化状态,从中不乏秩序的维护者。
而女主脚椿并非传统动画中真善美的化身,她代表的是人内心中最真实最本真的东西,不被秩序所束缚。
而男主的大鱼形象更具有典型象征意义,它代表的是人类的灵魂,男主死后灵魂是沉睡的。
女主唤醒了它,使它壮大最终冲破束缚寻找归属。
之前说到中国文化里身体和心是分离的,心是围绕身体服务的,心的目的是营造人与人之间的关系与情感联系。
这种情感联系形成的族群联系与大鱼所代表的有自主意识的觉醒是完全对立的。
人们一旦有自己的意识和信念就会脱离族群,所以它是不祥之物。
而对于女主来说它保护大鱼送它回家一开始是因为内疚,为了报恩,她必须按照自己的内心去选择。
这一点对于习惯了个人利益让步于群体利益的天朝来说是非常不“正确”的。
在我们从小是非观念的教育熏陶下,不正确的东西就是不好的,是我们感情上无法接受的。
而湫的意向是对人们理想中的爱的完美表现,他也非常忠实于自己的内心选择。
他只求付出不求回报的牺牲奉献,他的形象非常讨喜,很符合中国文化的结构设计。
这部电影其实可圈可点的地方非常多,按照正常理性的情况下,任意一个亮点大多数人都会选择宽容,给个尚可的分数。
何况一个亮点颇多,甚至可以算是瑕不掩瑜的国漫,为什么一边倒的负面评价会出现如此浩大的声势??
甚至很多评论里充满了戾气。
我个人理解的是国人拥有非常强烈的自我防御心理。
从小我们被教育什么是好的,什么是不好的。
坏孩子是被所有人唾弃的,好孩子才会有糖吃。
而这个好坏标准甚至已经被固化为听话,顺从,压缩自我意识为代价。
如果没有一个冠冕堂皇的借口(合理的渠道),压抑的自我意识都不敢随意表露。
(大圣题材为什么引发广大共鸣??
因为它也是反抗的英雄,且站在道德制高点,反抗的是权威,他是正义的化身。
所以通过大圣表露自我意识是被道德所允许的)这也是为什么键盘侠通常都会聚集在一起站在道德制高点的原因了。
而大鱼的主要价值观是顺势而为,遵从内心的选择,可能后果很残酷,去面对就好。
这是带有鼓励自我意识的觉醒的,不需要道德的允许,面对真实的内心。
这种价值观触发了很多人的内心严重不适应,就像片尾的椿和鲲也引发了很多人的不适应。
如果打破桎梏和内心的藩篱你可以欣赏到不一样的世界。
(不知道为什么很多人觉得鼓励自我意识就是随心所欲,就是想做什么就做什么,相应的提倡个人利益就是反对集体利益,就是被西方洗脑了。
自我意识的产生意味着正视自己的内心,接纳自己而不是一味的压抑自己,这是另一种自我控制自我管理的方式。
自私其实是代表欲望不受自身控制的行为表现。
如何控制欲望??
按照我们旧有的思路,压抑欲望,批判欲望,用道德控制它,可是有效么??
用强硬的手段永远无法让人真心认同。
其中最重要的一条管理规则就是功过自当,这样人们在说话做事前才会掂量一下自己承担不承担的起。
只有诞生自我意识才能认同自我,正视自我,包括正视自己的欲望从而控制它。
更重要的这样才能真正的精神独立,而不是一直依赖他人,也才能开始独立思考,学会尊重自己和他人。
如果你认为你没有欲望,欲望都是不好的东西,那么你中毒已深) 作为个人我需要说一些自己的看法,这部片子里没有哪一个主角是不忠实于自己的选择,并最终为自己的行为去承担的。
而成长的标志就是面对和承担。
女主面对一个两难选择,这个选择也就是我开头说的导演给自己挖的坑,这种两难选择玩不好就容易千夫所指。
女主最初选择报恩男主的时候就是违背族规的,和整个族群就是对立且矛盾不可调和的。
最终这个冲突达到高潮,是为一个人牺牲所有人还是为所有人牺牲一个人。
似乎都不太正确。
我们倾向于选择牺牲弱小的那一方,因为规则本来就不应该被破坏对么??
如果不是女主一意孤行大家也不会面对危机对么??
而女主的选择是希望两全,这无疑也还是带有东方思维的局限。
蝙蝠侠系列里曾经涉及过这种两难选择。
小丑每杀一个人就逼问蝙蝠侠是牺牲一个人还是牺牲更多人。
当时那部片子因为这个人性拷问而备受称道。
蝙蝠侠说他不是上帝,无法决定牺牲谁不牺牲谁。
而在大鱼里,女主一开始的动机是做出了自己的选择,这个选择不太符合大众的“正确”,最后决定牺牲自己来成全自己的选择。
很多人给女主贴标签,解读女主的动机,如果女主的动机太私人(爱情)就会显得不那么高尚,那么她的标签也不那么好看了。
似乎她注定被千夫所指了。
但我个人认为,为自己的内心做选择,并打算承担这个选择就是成长,也是可以理解的。
当然湫的成全又是另一个问题了。
关于如何真正的爱一个人?
以湫的角度来看如何真正的爱一个人?
这个问题太俗套了。
讨论这个问题的电影古今中外可以以吨记。
大鱼导演也通过湫传达了他对于爱的理解。
在这个问题上没有正确答案,只是经过很久的沉淀,重新回顾湫的行为,又有了新的东西在里面。
毫无疑问,朋友之爱,恋人之爱,亲人之爱。
电影里几乎把这几种爱都囊括了,但是如何爱却有了区别。
父母以一种我以为是对的方式爱子女,湫在一开始其实也是以这种方式行为,因此才有了丢鱼的情节。
湫也是痛苦的,因为得不到回应而痛苦。
但是为什么湫还是会依然支持椿,甚至牺牲自己呢??
在我看来,答案就在接近尾声湫被发好人卡的那一幕。
我们都会因为哥哥梗而忍不住吐槽,其实忽略了这一幕的用心。
那就是湫问椿愿不愿意去人间,他知道椿如果不去人间就会死。
如果想她活就必须这么做,但是他还是问了椿,想不想,愿不愿。
椿说她不会去人间,湫又追问是不想还是不能??
椿的沉默让他做出了决定。
世上太多的感情问题无非是我以我以为的方式对你好,而你却不认可。
父母为子女牺牲,也许一直想等着子女的感谢,可是子女要的却是父母的放手。
情侣之间总是会出现诸如“我对你这么好,你为什么不回应我/回报我?
”我们在社会这个群体里,在家庭单位里总是被赋予各种身份与标签。
xx的孩子,xx的丈夫/妻子,xx的子女,xx的朋友。
我们总是以这种标签去要求对方,作为丈夫/妻子你应该如何,作为子女你应该如何,作为朋友你应该如何??
我们都在拿模板和套子来比照着对方来做要求,又以自己以为的方式对待对方。
很多时候这其实是一种伤害的开始却不自知。
没有一个人会去问“你想要什么,你想不想要,愿不愿意要”。
每一个个体在出生之时都面临着一种必然的孤独。
于是为了克服孤独才有了群体和社会,家庭和夫妻。
但是在社群里却仍然无法怯除这种孤独。
人们苦于无人理解自己的内心,他们诉诸于寻求知己,灵魂伴侣,心灵的归属,阅读。
这种种的根源在于我们无法做到面对真实的自己,接纳自己,找到一个接纳真实自己的对方,得到对方的尊重。
这所有的起点就是承认个体的独特性。
椿之于鲲是特别的,是生命之所系,灵魂的牵绊。
而椿之于湫也不仅仅是椿这个名字,一起长大的青梅竹马之类的,她对于他就是这么一个独特的存在。
所以为了这个独特的个体湫愿意付出一切。
其实我们在生命中一直忙碌纠结的不就是这么一份价值么???
在社群里,在工作中,在亲密关系中,越是独特的越是存在不可替代的价值。
因为不可替代,安全感,稳定感与归属感也就产生了。
所以才会说想要获得尊重,必须学会爱自己,尊重自己。
因为这意味着你已经学会面对自己作为独特的个体的事实了。
而尊重之所以难能可贵正在于直面自己的勇气是如此的稀缺。
另外,电影里的湫不善言辞,一直都在默默的行动。
所以真正的爱一个人也许在作者看来是那个对你来说独一无二的存在,尊重他/她,支持他/她,实际行动比甜言蜜语更有意义的感情吧。
关于责任与守护: 责任与守护可能是全片想表达的又一个主题,但是这条线的表达实在太暗了。
主创把太多想表达的东西放到主线上,实在不堪重负。
二刷之后才注意到这个隐喻。
女主的名字是椿,她的能力其实一开始并不明确,掌管海棠是因为母亲希望她继承母亲的能力。
但是其实她自己的能力并没有表明。
椿在庄子里的描述是“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”古人以椿树比喻长寿,椿树寿命如此之长必然也很高大。
片尾也特意写明这句话。
用意到底是什么??
个人认为这个涉及女主家庭这条线了。
女主的母亲像大多数父母一样以自认为对她好的方式对她付出。
爷爷是最明确支持女主的,并在最后化成了大树,为什么爷爷掌管百草最后却会化成树的形象??
椿在最后遇到危险的时候向变成大树的爷爷求助,爷爷自燃召来奶奶救椿。
椿为了弥补自己对族人造成的灾难时也是以爷爷的残体催生巨大的海棠花树。
这些喻义是什么??
我们对大树的映像一般是高大,笔直,默默付出。
爷爷就是沉默的家庭守护者的典型形象。
女主一开始懵懂无知,每到关键时刻都会求助爷爷。
但是女主一直在试着承担,不管是莽撞的饲养灵魂,还是最后对村人对灾难的弥补。
椿的字面是一个木一个春。
椿的能力是催生植物,象征春天的生发。
木加春才最终形成真正的椿树。
所以女主的能力这时候才开始显现,她才真正的开始学会负起责任,守护自己的家园。
女主经历挑战规则,漠视家庭这时候又开始回归。
冰冷的规则不能让人真心去维护而只能服从,只有爱与包容才会让人回归。
我们真正的回归不是因为被迫而是发自内心的自愿。
椿的挽救村人到底是逃避,是一死以谢天下,还是真正的承担。
关键取决于有没有人知道她的死可以变成大树堵住海口??
或者哪里有暗示这一点,让我们知道女主到底是有意为之还是完全不知道??
这个地方确实是比喻太隐晦,主创以为把上古有大椿这句话标明其他人就能明白么??
可能陷入了我以为你知道原来你不知道的坑里啊!!!
关于成长: 毫无疑问影片中最宏大的世界观也是最富有想象力的地方就是关于每个人都是来自海里的一条鱼的设定,这是不同于一贯的大陆文明的架构,而是另一种鲜少涉及的海洋文明的思考。
影片里思考的其实最经典的哲学三问,我是谁,我从哪来,我到哪去。
西方有一种传统,当个体成年时他们需要经历一个灵魂的自我拷问,也就是上述的哲学三问,最终的目的就是激发你的自我意识,你需要知道你要的是什么,你追求的是什么,从而不再迷茫。
所以古老的西方神话总是不乏有关于英雄的成年礼的题材,通常是与怪物搏斗或者出海经历艰险。
现在西方还有这样的传统,所以很多老外都会热衷于环游世界,在路上经历不同的事情从而达到内心的明确自我。
很多好莱坞的影片其实都表达了这个模式。
我们中国式的成长是什么呢??
前文曾说过,中国文化和西方最根本的不同就在于身,心分离。
所以中国文化注重养身,从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”,所以生存是第一位的。
千百年来民间智慧无非浓缩两条,活下来,各人自扫门前雪(其实也是为了明哲保身)。
所以中国父母只关心后代的身体,生命在中国文化的个体认知里也算非常宝贵的了。
但是在个体年幼的时候还不受规则束缚的时候才有勇气争取与挑战权威与控制,甚至以牺牲自己为代价。
因为太年轻一无所有除了自己一无所有。
而随着年龄的增长,逐渐变得圆滑市侩一潭死水。
大鱼里的灵婆也说过年纪大的人最是惜命,他们也不敢折腾。
独自忍受孤独和一潭死水的生活。
椿经过成人礼错手害死鲲之后一心一意要报恩,所以她还了半条命,另半条命是得知会给村子带来多少后果之后为了弥补自己的另一个错误而还命。
所以个人觉得椿算是很完满的成全了自己。
湫在最初刻画的是一个熊孩子,为了引起注意会做各种幼稚的事情,但是为了喜欢的人他开始学会隐忍,控制自己,学会承担,并且最终也用自己的命换椿的命,成全了自己的爱。
正因为电影里刻画的主角设定是刚成年,可能还和原生家庭带着叛逆在里面。
她的莽撞,不周全恰恰是那个年龄该有的。
很多人执着于为什么知道会带来灾祸还要挑战天神,其实这才是难能可贵的勇气,片子里用天罚,村人与主角的羁绊来牵制勇气,维护权威,让万物臣服。
在中国社会里等级十分森严,因为必须依靠群体和族群保障个体的生存发展。
因此人我界限十分模糊,距离实在太近很可能要维护自己的利益就必须伤害他人的利益。
而上级为了顺理成章的得到利益会把自己打造成权威让下级臣服,自愿压缩自我意识,贡献自己的利益。
所以越是成熟, 越是会惧怕 权威,最大限度的保护自己的利益。
我们喜欢孙悟空,不仅因为他挑战权威也因为他强大,他是胜利者。
强者在一定程度上总是处于例外,他们有能力随时可以挑战权威,而弱者这么做就是自不量力,以卵击石。
我们厌弃主角的考虑不周,自私,自不量力的时候我们在厌弃什么??
我们厌弃的是不遵守规则,自我意识强烈(不遵守规则和自我意识强烈就有很大可能会伤害群体的利益,而我们自动代入的就是群体)弱小的,莽撞的,对现实深深无奈的投射。
弱者挑战权威需要更多的勇气,有勇气才会去做,勇气才是最宝贵的。
我并非有意为主角的行为合理化,找借口。
我更关注的是为什么我们这么执着于对,错,道德,似乎不判断出它是对的,好的,道德高尚的我们就不敢代入,无法安放情感一样。
谁会不犯错呢??
只要能为自己的行为负责就可以了。
中国人实在太害怕犯错,我们对于错的永远是最严厉最冷酷的姿态。
我们不问动机,不管初衷,不管过程,只追求结果。
不管为了什么,只要结果不好,你就要承担罪责。
是什么给我们如此判断且理直气壮的理由与支持??
是弱肉强食,优胜劣汰的丛林法则?
还是我们的道德??
对,错就真的永远都是对的,错的么??
我们现代社会的种种如果换个时间,换个地点,换个文化背景,也许就不那么正确了。
所以我们一直坚持的东西有哪些是有意义的呢??
曾在一篇关于社会学的文章中看到一个描述,中国正在经历第三次人口跃迁,很多年轻人正在选择远离家庭独自出去打拼,甚至过年也不回家。
这在过去的观念里,父母在,不远游。
甚至父母千方百计的让你回家,如果不顺从他们的心意就是不孝。
而很多人过年不回家的理由也是害怕父母逼婚。
在父母看来这就是自私,就是不成熟。
当前社会正在经历新旧思潮的碰撞与冲突。
保守与自由,维持秩序与追求权力,传统文化与新文化入侵,我们一直在寻求平衡。
大鱼这部电影非常勇敢的触及到了核心冲突的边缘,主创也在试图用他们的思考与理解寻求一种平衡。
呈现,就是一种存在的价值。
关于生死: 生死问题可以说是东方文化里最神秘最讳莫如深的一个宏大主题。
片子里贯穿的最大的主线其实是生死的问题。
”其他人“的世界是灵魂死后的归属,故事的开端起源于女主脚的成人礼就见识了死亡,她多次回想鲲的妹妹找她要哥哥,鲲的妹妹提醒她她是造成她们生离死别的凶手。
她无疑是不能接受的,所以想要复活大鱼。
爷爷,奶奶在死亡主题中扮演了很重要的角色,爷爷第一次和椿讲到生死问题时说自己大限将至,他非常坦然的对椿说这是自然规律。
奶奶死后变成凤凰,爷爷死后成为大树,其实是换了一种方式存在。
16岁的椿无法接受死亡和别离(很符合她的人物设定,刚成年的孩子,无知懵懂) 湫中了蛇毒,爷爷救了湫,牺牲了自己。
爷爷成为了树继续存在。
这是女主脚第二次面对死亡,女主和大鱼的几次别离,女主又固执的寻找鲲也说明了她无法接受别离。
女主不断的面对生离死别。
最后大水倒灌村子被淹,她意识到村人也在同样面对生离死别,她同样也无法接受因为她造成了其他人的死亡。
所以她用最后半条命用爷爷的残体催生了海棠树救了其他人。
但是最后她在可以和大鱼一起去人间的时候没有选择去人间,而是送大鱼走。
意味着她开始接受离别。
湫早已得知大鱼走后就是椿的死期,所以他强行送走了椿,并在椿的面前牺牲了自己。
灵婆复活了湫,让他当接班人。
椿和鲲回到人间,画外音是“你相信奇迹么??
大胆一点,不妨大胆一点”这个奇迹就是生命的奇迹,大鱼回家了。
佛家有八苦,生老病死,爱别离,怨长久,五阴盛,求不得。
每一次的死亡,别离就是剧情推进的时候。
但是好歹,这是一部动画。
所以全片真正死的人可以说就只有爷爷,而爷爷的灵魂也会回到如升楼。
死,也许这是另一种的生。
庄子与大鱼以及主创转发贴吧作者lgly1937关于大鱼海棠与主创之间的表述,个人十分喜欢。
(一则故事与一条大鱼)我说的这个故事正是《庄子》中的《逍遥游》,故事大家都听说过了,我这学期的庄子导读课拿了74分,不敢妄加评论其主旨,只摘要一些程怡老师的观点:“庄子一生真本领,大追求,尽在“逍遥游”三字,他的真本领,大追求就是用大智慧通过大功夫争取大自由,追求建立在“厚积”功夫基础上的高远逍遥,无己无待,乘正御变游无穷的真正自由。
”一言以蔽之,《逍遥游》的主旨是追寻自由。
自由也是《庄子》的通篇核心思想。
大鱼,看起来春十分珍爱的东西,春愿意为他消耗生命,甚至愿意为了鱼儿与天神作对,也不听村民的阻挠。
人们不理解鱼儿,母亲甚至随意将鱼儿扔掉。
突然想讲个我自己的故事,一次我在房间作动画,我妈妈进来说“不要整天做这些和学习无关的事。
”这里摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访:“梦是退学后做的,我退学是因为向往自由而已。
”“上了清华之后,你发现没有人管你,你可以自己选择你想要走的那个路,70%的清华学生后面是要出国的,我也曾经考虑过要去斯坦福,但是那意味着你后面还要学一堆你这辈子都用不到的东西。
我就想起我3到4岁在一片森林里生活的经历,那种很自由的状态,那个是我一直都想要的。
”“那时候我面前有两条路,一条是别人期望你成为的样子,一条是你自己心里的样子。
但大多数人没有发现自己内心向往的样子。
我发现了那我就不要在别的地方浪费时间。
”(一个状元) 我查了下混蛋梁旋的简历,2000年柳城县状元,也是该县近10年唯一一个考入清华的学生。
这里又摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访:“我爸到现在还经常跟我说你如果拿到清华毕业证就好了,对他们来说毕业证是更好的生活的保障。
我是我们那个小县城当年的状元,小县城十年才出了一个上清华的,所以父母希望你好好读书,拿文凭,找一个高薪水的工作,这个是最理想的,但对我来说创业很快乐,而且这条路能看到希望在哪里。
”突然想到了刚刚的那个名字,望腾龙。
(生死簿里男主鲲的名字)这里声明,我是清华的学生,同时也和混蛋梁旋来自同一个高中,但我并未见过他本人。
(以下带装逼成分)清华园在大多数人眼里是神秘的,清华的学生就是大人们常说的“其他人”的孩子,清华的学生大部分至少比较厉害的,或夸张的称作“神通广大”。
至于高中母校,在当地高中的状态也是这般。
然而清华的教育与学生导向却向来为人所诟病(这里可转至知乎问题“清华的教育存在哪些问题”“在清华当一个学渣是怎样一种体验”。
从我的个人体验来说,清华的风气大抵是很看重学分绩的,清华至少表现出来的状态是我给你很多元的机会,但我希望你有很高的学分绩,鼓励你去科研,然而在文艺与社工优秀的学生至少在我们系是没有保研奖励的。
清华是很看不起本科直接去工作的,大多数学生在学校或是家庭的熏陶下一昧的追求高分与直博,从来没想过我是否喜欢,这是否是我想要的。
也有一些人想过,但终究没能跳出这个园子。
我有一些朋友,他们不喜欢自己的专业,他们有的写诗,有的弹琴,有的跳舞,在清华很“痛苦”,很“迷惘”,然而在这个氛围里他们依旧选择了埋头读书和扎堆挤实验室。
有句吐槽清华的话很有特点,教出来的人一模一样。
(返回人间与退学) 2005年,混蛋梁旋为了实现一个自由的梦想从清华退学了,我不相信这不是对他家族的巨大“灾难”,没有在他的家族里惊起惊涛骇浪,我不相信没有人不骂他自私,没有人不想宰了他。
而这一年,彼岸天来到了人间。
突然想起动画里的人间,正是在“彼岸天”。
对了,为了切身感受当时的家庭状况,可以问下妈妈:“如果我为了画动画从清华退学你会不会打死我?
”“有些观众会觉得理解不了椿为什么会执意这么做,但是你想要是你自己身处其中的话,你会做出什么样的选择,其实并不难理解。
”听说有人想宰了椿,恨不得一巴掌拍醒她,觉得她很婊很恶心。
太正常了。
混蛋梁旋曾自己的系是锅炉系,我猜他对清华是又爱又恨,但清华终究在他身上留下了烙印。
(一部动画)这部动画说实话我是去年才知道的,当然为了装逼我一般都说我等了12年。
这部动画讲了什么呢,是一个追寻梦想追求自由的故事:立春日出生的混蛋梁旋化作椿,他的心中有个梦想是制作动画,追求自由,这个梦想却因为自己接受了父母的望子腾龙的理念被自己扼杀了,然而这个梦想却被椿化作一条小鱼和自己生命相连。
“有些鱼一定会飞到天上。
”“我希望你比床还大,整个屋子都装不下你。
”是椿对鱼儿说的话,也是混蛋梁旋对自己梦想说的话。
然而在清华这个园子里一旦大有分心很容易招致退学,这对族里来说是个巨大的灾难,家里人想杀掉大鱼,让一切恢复平静,然而椿义无反顾的保护了大鱼。
“我不会让你们伤害他的。
”当你守护自己的梦想的时候,你是否也曾说过这样的话。
《逍遥游》里有一句话“举世非之而不加沮。。。
定乎内外之分。
”人若想追寻自由必须当全是界认为你是错的时候也不沮丧,至少按庄子的意思,对错是别人的事。
最后在3月3日出生的张春化作的湫的帮助下,椿来到了彼岸天,将大鱼送回了人间。
而他的梦想也成为了这部动画来到世间。
“无论如何我也要把这部动画做出来。
”“你冷吗?
”“不冷”“那睡吧。
”,张春与混蛋梁旋最艰苦的时候,公司只有他们两人,这一句对白不过是两兄弟在最艰难时候的互相支撑。
“你真好,像哥哥一般。
”正是混蛋梁旋对好兄弟的告白。
“古有大椿者,八千岁为春,八千岁为秋。
”春秋,椿湫谐音,椿与湫的生命互相渗透,你中有我我中有你,融为一体,又何尝不是这两兄弟的关系呢。
“每条大鱼都会相遇。
”“人和人是不一样的,我没有遇到梁旋之前我也不相信世界上还有这样的人存在。
就像我们片子里的感情一样,有些人是不屑或者是觉得很造作的,但是这种人是存在的。
什么人做什么样的片子,因为这是他的片子,他的很多性格都反映在这部片子里。
”12年下来,只有两个人等了12年,那一句付你12年之约,是这两兄弟对自己说的罢。
“一开始这个故事是一个大鱼不断冲破束缚,寻找自由,寻找更广阔的天空自由翱翔的故事,更像年轻时候的心态吧。
后来更多的关注点落在椿和鲲的情感上,他们在整个相处的过程中慢慢滋养一份感情,共同陪伴成长,最终要面对分离。
这种情感有亲情,是一种守护。
湫对椿是守护,灵婆对那些灵魂也是守护。
”“这不是一部爱情片,主题肯定会以情感为主,但这个情感我们不会定义为爱情,更多的是救赎。
”
看了这篇关于庄子与主创之间的故事的文章,我想起了当初对于彼岸天投入的期待与感情。
最初看到的就是大鱼海棠的FLASH,那种直击心灵的感觉至今记忆犹新。
原来即使是粗糙的FLASH画面,无台词的表达也可以做到撞击心灵。
后来关注了BOBO&TOTO系列,对于彼岸天公司从此带有一种天然的向往。
甚至毕业之后还去动画公司面试过。
当然知道自己不可能进入这个行业,只是一个业余绘画爱好者怎么可能轻易进入行业呢??
只是我没有勇气选择重新学习动画。
这个最初的梦想使我对国产动画始终带有极大的宽容与善意。
这篇影评的初衷有一部分是为了给口碑不断恶化的大鱼说一些自己想说的,自己能做的事。
另一部分是对于现实的思考与担忧。
虽然召来了很多反驳,中间也曾陷入争论,但是我坚信,呈现,就是一种价值。
我还是希望能够刺痛一些人,直面一些问题,引发一些思考。
或者让我自己明白,沟通交流,任重道远。
主创真的是个死傲娇!!!!!
他在采访中说很多情节线索是故意留白不明说的,因为思索猜谜很有意思。
跟玩拼图似的。
所以这部电影真的不适合所有人。
如果没有耐心玩拼图,填字游戏诸如此类的,真的不要自虐了!!!
- 大鱼的一些争论最后演变成为了黑而黑,为了坚持自己的观点而继续带有偏见。
你无法否认虽然它不完美,但是它做到了几点,做出了载有本土文化的尝试并且比较成功,至少老外很认可。
我相信很多人会因为片里瑰丽的设定而想要去了解我们国家的文化了。
这就是一个进步。
另外,一个健康发展的动画市场需要商业成功,需要鼓励才能产生市场繁荣,诞生更多样化的院线产品。
而不是一律都是好莱坞的典型工业化的剧情模式。
当然,并不是说你不能指出不足。
不够好当然需要指出,但是自家的孩子,你需要他进步,是鼓励同时指正,还是用相当严厉的措辞打击他,甚至棍棒之下指望出孝子呢??
想想我们父母的教育方式吧。
我们需要异见,我们需要不同的,我们需要多样,只有能容忍这些才能让市场由单一化走出来,走出一条自己的道路。
昨晚在B站看了大鱼团队幕后的故事,真真切切感受到整个团队的艰辛。
这部片子能出来真的是一个奇迹。
很多人反感卖情怀,个人认为情怀这种媚俗的词汇已经对整个团队是一个不公平的说法了。
整部片子经历的这么多年,彼岸天公司曾一度为了自己攒到做电影的资金而去做游戏,可惜造成公司亏损一度倒闭。
公司的员工经历了一波又一波的接力,不计报酬的一起去做这个事,而且有的人因此付出了自己能付出的一切。
其实我相信我们许多人都曾有梦想,但是生活的艰辛与困难让大多数人的心慢慢变冷变硬,把自己密封在自己的世界里,你们不再相信梦想,不再相信有牺牲利益可以去做的事。
因为一切的事都没有生存重要,生活的困难让你们只关注自己的喜乐,一切能取悦你们 的就是好的。
可是真的有这么一群人,或者有这么两个理想主义者,愿意付出自己的一切去做一部动画。
如果这么一部还算的上有梦想有信念的片子因为你的不喜欢而被无数人诋毁,国漫也只会诞生一堆以取悦观众为目的的作品。
这样的作品也可以说是好作品,只是缺乏自己的灵魂和态度。
难道连动漫这一个最后造梦的地方也无法纯净自由如初么???
今天看到一篇关于宠物总动员的一篇影评,其中有这么一句话,一部商业片只要有一个亮点那么就足以造就它的成功。
相比较而言,大鱼只要一个地方值得被喷就注定要被喷的一无是处么??
差别待遇何其明显啊!!!
如果有兴趣的,可以看看B站的大鱼幕后故事http://www.bilibili.com/video/av5433329/妈呀,竟然有黑子私信说水军死全家。
还有人在评论提到将党章置于何地。。。。
差点吓尿PS.如果留言请就文章观点反驳,单纯的喷子恕不招待。
欢迎关注我的公众号,定期推送有意义的内容
今天看了一个关于《大鱼海棠》的帖子,大致内容是说,这部电影之所以受到许多人的抨击,是因为这种古典爱情故事已经不再受到大众喜爱,全身心投入不顾一切的爱情已经沦为笑柄。
我并不觉得全身心投入不顾一切的爱情已经沦为笑柄了。
相反,在现在的世界里,大家更渴望全身心投入不顾一切的爱情,只不过大家对这种爱情的要求变高了,不是所有全身心投入不顾一切的爱情都是好的爱情。
评价标准主要就是角色对自身与世界关系的认知。
简单地说就是角色的三观,他是否拥有普遍意义上的美德。
就像小美人鱼,她为了爱情不顾一切,每天的行走如同刀尖跳舞,即使姐妹们纷纷劝说让她杀死王子就能回归海洋,她依然在伤害别人与牺牲自己之间选择了后者。
这个符合传统意义上的“善良”的选择,非常有力量。
那么如果角色不具备这些美德,那就必须有可以让观众理解的原因,除此之外还应该有一个无比坚持的底线。
就像《邦妮与克莱德》,《天生杀人狂》,类似的片子很多,主角不是好人,但是他们的爱情依然让人着迷。
而从《大鱼海棠》的女主来说,她如果是在不知道鲲带来麻烦的情况下和鲲在一起,那么族人的焦虑与她懵懂无知的快乐就变得可以理解了。
但是根据剧情的发展,她并非对自己带来的灾难一无所知。
此外还要强调,她和家人的相处没什么问题,大家疼爱她,没有任何人虐待她。
虽然和周遭的其他天神没有什么来往,但至少表现出的他们不会是素不相识的陌生人。
在这种情况之下,她的爱情带来了巨大灾祸,她明明白白地知道这些,但是她依然坚持自己是对的。
这不是为了爱情不顾一切,这是愚蠢。
这是把养大她疼爱她的亲人推向千夫所指的地狱。
所以故事的整体发展每个关键点都有问题,为了推动剧情而设计的牵强情节严重伤害了角色。
比如为了救海豚而死掉的少年,无聊玩棺材引起的中毒,毫不犹豫用自己的寿命换取别人的寿命,→当时可是一秒也没考虑过自己的家人会不会难过啊。
这些情节给我的感觉是,几个主角非常愚蠢,非常冷漠。
没错,他们可以为爱情付出一切,可是这种为了爱情的付出是如此自私残忍,为什么我要理解他们?
这样的设定,也配叫古典爱情故事?
现在的人们比以往任何时候都渴望真正的爱情,每个人都有过想要不管不顾追逐爱情的时刻。
可是一方面,不像中国古代,现在的爱情太容易,没有阻力,这让人们在相爱的时候没有得到一份珍贵馈赠的喜悦,所以可以轻易放手,轻易去追逐其他人的爱情。
另一方面,人们自我保护,害怕受伤的心态更加严重,这样就很难在遇到一份美好的感情的时候认真投入。
大概是因为这样,才有许多人被这部电影打动吧。
太过匮乏,以至于这样的爱情故事都令他们轻易动容。
当然这部电影也不能说是一无是处。
在大家都赞美过的画面之外,其实还有一些我觉得相当动人的镜头。
印象最深的是湫在篝火旁边隐忍的哭泣,颤抖的影子,非常棒,非常感人。
画面里的红色是真的美,远景各种美,可是近景就有点糟心,笔触的粗糙令人发指。
海棠花由远处飘到眼前,心情经历了从惊艳到大写的尴尬啊。
其实我看完之后希望这动画能做个特别篇,因为太喜欢女主爷爷奶奶的故事了,一个死后灵魂化为海棠树,一个则化为凤凰,相依相偎,不离不弃,多么好。
总而言之,这片子之前我期待实在是太低太低了,所以我看完觉得……其实也还好吧。
而且因为两位导演原来是一对同性恋人,所以可能他们在叙述时代入了同性恋情的生存艰难,想表达的可能其实是普通人对于这个群体的视若洪水猛兽。
→这么想着,觉得洪水的意象其实真的不错呢。
不过即使如此,这依然不是一部好电影。
只是它确实没有我想象的那么烂,公道一点讲,我能打三星,及格了。
最近,有部动画电影《大鱼海棠》在网上引起一阵热议,官方定档时喊出“与你赴十二年之约”,喜欢她的人说是神作、是国漫的希望,不喜欢的人说它神坑、跳票,口碑分化十分严重,不禁在想这一部拖了十二年的动画,官方还敢以此来作为噱头宣传?
于是乎,抱着看热闹不嫌事大的心情看了几版预告以及海报。
知道真相的我,眼泪掉下来,只想说一句!!真是活该“难产”十二年!!
那么下面我还是想简单说下“难产”十二年的大鱼海棠,“罪有应得”的原因!
PART 1细节控,逼死处女座 <图片1>这是预告片中,女主椿为了救鲲,寻找灵婆交易时,灵婆所翻的生死簿。
画面中清楚可以看到,不仅有死去的人姓名、时辰,也能看到这些人的死因,有人痛苦于胃病,而鲲丧生于海难。
<图片2><图片3>作为剧中重要道具的信物核桃铃铛,承担了感召呼唤和连通人间两大作用,画案可以看出来源于来自于太极图中部的阴阳双鱼图案。
广为人知的太极图,其形状如阴阳两鱼互纠在一起,因而被习称为“阴阳鱼太极图”。
现代有不少人认为阴阳鱼太极图起源于原始时代,甚至有人认为是太古洪荒之时外族馈赠人类的礼物,或本次人类文明以前上一次甚至两三次文明毁灭时遗留下来的唯一信物。
这样一个被人类文明认定遗留下来的信物自然成为了剧中感召传话以及连通人世的信物,在故事中也增加了信物的真实性。
<图片4>是色是空,莲海慈航游六度;不生不灭,香台慧炬启三明。
灵婆住处门口的对联,出处来源于乾隆帝题在北京雍和宫法轮殿殿内的佛家对联,大体前两句来源于心经:“舍利子,色不异空,空不异色,色即是空,空即是色,受想行识,亦复如是。
舍利子,是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减。
”<图片5><图片6><图片7>主要场景来源于福建土楼,可以集中体现古人认为“天圆地方”“同姓聚居”的认知。
“天圆地方”来自于古代阴阳学说的一种体现,道家认为:“天圆”心性上要圆融才能通达;“地方”命事上要严谨条例;中国传统文化提倡“天人合一”,讲究效法自然,风水术中推崇的“天圆地方”原则,就是对这种宇宙观的一种特殊注解。
“同姓聚居”也是中国传统宗法制的产物,中国姓氏历经四、五千年始终延续,一直是代表中国传统宗族观念的主要外在表现形式,并以一种血缘文化的特殊形式记录中华民族的形成和繁衍。
大约在5000年前的伏羲氏时代,姓就被规定为世袭并由父系传递,宗族观念根深蒂固,有着同姓聚居和修谱联宗的习俗,国内形成了无数群大小不等的同姓群体。
(想当年俺爹也是从X家村走出来的,灯笼上换成我的姓,估计看的时候也会小激动呢)而福建土楼则是两者凝聚的建筑智慧结晶,电影中运用如此也应该是为了增加观众对电影中传统文化的共鸣和民族认同。
虽然只有简短的几处图解,但是想必也能看出,处女座情节的剧组在对道具和场景的设定上自然也是大下苦心,这样追去极致自然为电影制作增加了难度。
PART 2涨知识,可怕严肃脸官方之前公布的30张人物海报,每个人物背后都有自己的故事或是传说,每一张都是戏,每一张也都是泪啊!
人物中除了早被观众熟知的主角椿、鲲、湫人物形象来源于《庄子·逍遥游》外,剧中有也有取自于各类神话传说和志怪古籍的人物,比如神农时雨师的赤松子、云驾龙骖的火神祝融、先蚕之母的嫘祖、神农识百草的丿(pie)等。
分析人物的文章比较多,这里单说下面这一点。
<图片8><图片9>灵婆&鼠婆/猫鼠游戏住在通天阁的灵婆掌管着好人死去的灵魂,与猫相伴;因触犯天规的鼠婆永世处在下界,掌管化为恶灵的老鼠;一正一邪,用自然规律中的猫鼠天敌来象征,善恶有道。
而除去人物之外,神话传说的细节来源也是剧中的亮点。
<图片10><图片11>女娲补天根据电影终极版预告来看,大概剧情椿为了救鲲,引发了不祥之物的天灾,连通的海天之门失败,这个世界的天变成窟窿,人类世界的海水倒流引起这个世界的水灾,掌管海棠花生长的椿最后化为海棠树,奋力生长最终补填了天坑。
椿的这次对自身过错自我救赎的方式,与上古神话女娲补天的神话有相似之处。
<图片12>凤凰涅槃同样是引发不祥之物的天灾之时,海棠树通过自燃召唤凤凰,凤凰飞向烈火。
自古传说凤凰象征着人世间幸福,每五百年,凤凰要背负积累于人世间所有的痛苦和恩怨仇恨,投身熊熊烈火自焚,以生命和美丽的终结换取人世的祥和与幸福。
这里,凤凰通过涅槃浴火重生,是否象征着天灾之后的重生,家园达到不生不灭,永久安全和平、快乐宁静的境界?
电影创作者在创作过程不知反复翻阅、考究了多少资料、走遍了多少地方,才能让观众看一部电影还要查查字典,读读《山海经》,学习学习《庄子》内涵,难怪“难产”十二年。
十二年,有多久?
144个月,4380天。
十二生肖轮了一回。
人生以百计算,生命过去八分之一。
不过,十二年,就是一部《大鱼海棠》的时间。
我想,这样的《大鱼海棠》,是应该破茧出生,与你赴约了。
PS:这是一篇本来不想发出来的评论,但是出于对大鱼的喜欢,还是决定发出来。
等电影出了高清资源,我觉得我们可以继续深扒。
虽然大鱼不够完美,但是我相信她充满希望足够努力。
北冥有鱼,长于轮回之地;上古大椿,为报恩众叛亲离;湫隘下也,甘愿牺牲在所不惜。感情非但不浅显,反而是中国古典文化里非常高级的部分,关乎恩义。椿对鲲是从报恩之情、牺牲之愿、养育之恋层层递进的。水天相接浩渺壮阔的美术、幻化有形土楼牌坊的设定、丝丝入扣哀凄伤感的配乐,国风动画不负期待。
开头不错,后面演变成了一个绿茶婊的故事了。世界观有创意但是都太浅了。
肖申克的救赎+幻想曲2000+海底总动员 + 恐龙+幽灵公主+小马王+千与千寻+小飞龙+海尔兄弟+碧海蓝天+小美人鱼 + 悬崖上的金鱼公主+长发公主+功夫熊猫+花木兰+宝莲灯+阿拉丁+猫的报恩+银色头发的阿吉特+犬夜叉+天空之城+天书奇谈+火影忍者+守护者联盟+狮子王&amp;欢迎补充
我记得他的样子,我不知道他的名字。化山为钵 剪水为衣,渺渺若垂天青云,悠悠自在飞。《大鱼海棠》之前跳票的行为就不多说了,文化元素和画面深得我心,我的梦想是有朝一日能看到《山海经》被拍成优秀的系列电影❤
新导演处女作自动加1星。可能中国观众较少有影院看动画片的观影感受,所以都在说技术好画面美什么的……多在电影院看点优秀动画片就不会有这种错觉了。本片剧作确实问题太明显,创作者自恋没问题,但是自恋要有文化自信和技术自信作为基础,我都不知道自恋的导演和编剧哪儿来的自信……
一如既往的喜欢男二,喜欢画面的颜色,但是椿你为什么跟一个没有JJ的男人走呀,并不会像你想的那样幸福噢。
没有期待,所以想象力和画面都给我了惊喜。剧情缺乏连贯性,有脱节和自圆其说。很大的框架,但极小的格局,造成了一个简单的主线用太冗长的篇幅来描绘,实在可惜。另外,台词若能请个有文学涵养点的人来设计能更上一个层次。音乐有几处不错,但远谈不上精彩。我批评了这么多还给5星,这叫度量。
画面精美,特效满分!《大鱼》这首歌太好听了!
我会化作人间的风雨,一直陪着你的。只为这句话。
禁室培育之熟女养鱼记,三角虐恋之终极备胎养成记,续命游戏之强行膜鱼抗洪记,大概是年度最玛丽苏(动画)电影。另外这是一部绝对的青春言情成人动画,如果有分级的话感觉应该至少是个PG-13。
瑰丽奇幻的世界观和想象力是不需要逻辑的,但是我告诉你差在哪里,女主二话不说一撒手把鲲放了鲲飞了起来女主说“啊你会飞!”所以女主是傻逼么?难道不应该是女主跑着跑着一个踉跄鲲从手中掉落却浮了起来,女主的表情从担心到惊讶到惊喜?没有逻辑不可怕,可怕的是敷衍观众的期待,根本没有认真做事。
配乐大赞,不过没选好世界观里的侧重点。这么庞大的一个世界,多花点时间把天降大祸的前因后果,几个配角人物的来龙去脉交代一下都不错,但电影就是死磕玛丽苏的纯爱故事,看得一阵阵尴尬。记得当初宣传时有说过北冥有鱼的奇幻故事是流入国人血液的故事,这一点依旧让人感动。大概这才是所谓的情怀吧。
画面唯美可以称得上近年来国产动画佳作,设定也颇有意思,但整体剧情槽点过多。女主太容易被人骂了,心疼暖男备胎和无辜群众。节奏上也有些小问题。能早几年上映观众反应会好很多吧。
还是给5新 ,虽然配音听起来怪怪的,但是情节并没有那么多人说的那么烂啊~我觉得挺好。
三角恋的剧情很狗血,出彩的画面和配乐还是外包日韩的,国产动画啊,情怀营销也是够了,多给一星当同情导演了
o long and thanks for all the fish. 云海梦魇之船猫婆麻将,粪坑布袋鼠人揩油怪舞,另外还有箩筐怪眼和台阶飞猪等闪亮设定,无奈故事太蠢,凡出现泪汪汪的眼睛皆为雷点笑点,太可惜……不过,在《汽车人总动员》的时代,这种片还是应该加多一星鼓励
每个做编剧的都喊着,为何不找你编剧,要是找你编剧,会更烂吧。做到这个程度已经可以了。
请告诉你的孩子 海豚和鲸鱼不是鱼 是哺乳动物
一部动画的故事有多重要呢?就好像做饺子,买最好的面粉做面团,擀成薄如蝉翼的饺子皮,借加藤鹰的金手指包成美丽的形状,最后搭配最完美的火候煮成口感最顶级的饺子,然而。。最重要的饺子馅儿却是翔做的。对不起,我拒绝。
电影的引子,不是神也不是人是其它人的开天一角的自然灵世界,亲密相连,灵性封印被唤醒,这意识是好的,可惜不是这个电影的本身。全篇极其缺乏想象力和审美,在架构上本有神民世界的高级架构,但空有一壳,以蠡测海之力企图讲到越过生死的爱,如此一来,真是无一处动人。