这次描写是妈妈的心理和潜意识,把它当作是心理学电影电影由开始到结束都是一个又一个的死循环,哪里是始点?
没有答案。
原因只有一个,Tommy。
电影无论哪里作为始点,都是以她内心状况表现:内疚,憎恨,忏悔 痛苦。
为了方便我写的文章,我定为:Tommy死了是一个事实,失去至亲的悲痛,女主角不愿意接受现实,而导致这个事情的发生是因为她做错事了,车祸。
她不止是内疚,她不能面对自己竟然是这样的母亲,儿子的自闭令她倍感绝望,没有假期,每天对着一个有问题的儿子,动不动拿生活压力发泄在儿子上,甚至使用暴力,这个正是她最不愿意面对的事情。
她试图忘记自己是这样的母亲,她告诉自己很爱儿子。
所以产生这一系列的纠结。
按照电影的路线:1前奏 :记忆的唤醒她的潜意识抹去她负面记忆,她只记住:妈妈只记住跟你一起的时光。
大概意思是这样,,至于深有含义的一句话,留到最后解释。
(标1)她有意识地抹擦掉自己是一个施暴的母亲。
在到达港口,女主角似乎已经发生了事情,是的,something has happened.那个小帆船,其实很健全的,而为什么他们的小船会翻?
这个我留给最后说。
(标2)先说这个风暴 其实代表女主角内心的负面意识,女主角由出游已经是心神不定,风暴起到一个记忆前奏唤醒的暗示作用。
风暴过后出现的大轮船代表女主角的内心深处,所以她不断有dejavu的感觉。
而船名的“AEOLUS”(是风神,之前的暴风,可以联系上了吧,戏中说到这个意思是跳过死神的戏法BLA BLA BLA剧中提到,就是致命车祸发生后,女主 已经灵魂出窍 遇上死神(司机)她成为风神的角色,试图一次又一次的死循环去改变他儿子的命运 并且没有答应死神会回来)2 中段:潜意识中的密码冰箱纸条,停止的表,237房间 ,海鸥女家的冰箱纸条,是greg留的纸条:8点30到港口大轮船(内心),是女主角不断纠结的地方,她认为这些错误是因为她们上了船,她在这里还没完全恢复记忆。
她不断把自己的过失推倒别人身上,而其他人物的设定代表了各种不可控制的可变动因素,其他人的结果只有一个,就是死亡。
在女主角当时思想认为,只要他们死了,或者阻止他们上船。
就等于自己可以控制这些变动因素。
在其他人提及到大船钟表停止的时间,就是女主角手表的时间。
8点17分---车祸发生的时间。
AND 237房间,这个其实就是她家房子的门牌号码,很多的暴力发生在237房间,杀害,伤害,里面的镜子也就是内心不断告诉她事实:我是一个暴力的母亲。
但她还是没有记起来,还在潜意识中。
海鸥的出现其实是在家的时候听见的声音和家里的挂画,还有她出海,所以由此联想出大轮船。
3结束循环在女主看到无数的循环点(自己,信纸,sally 尸体,项链etc...)还有她在大轮船很多次否认是自己做的-她一直不能面对自己,内疚,憎恨,痛苦。
试图改变,但是没有成功。
片中女主第一次进入循环(其实也是无数次了)听到的那个播放碟,她不小心碰断音,也预示她进入循环不是她想也是意外,(儿子的死不是她想的也是意外)。
死循环里面是不断提示自己犯了错误要面对,另一方面在外的自己不断逃避责任。
还有一个特点,就是女主角当中分了好多个自己,我们可以由衣服去辨别,衣服最少的就是女主角1,代表她越来越“清醒”,衣服越多的,戴面罩的,代表女主角N 不愿意面对事实,固执,越来越陷入。
到最后女1屈服于这个纠结 成了面罩女,导演的思维很严谨,基本没有漏洞。
片中几处特写女主角没有眨眼的眼睛,也暗示她在车祸现场,没完全死去,身体在昏迷,灵魂在纠结。
3 真相:家庭暴力女主回归家,开始播放片头一样的音乐,这个音乐类似音乐盒,在人为上钮会不停播放她看到自己对待自己的儿子 也就是她懊悔的意识终于唤醒了。
但也就是因为这个,当中没有发生过自己杀自己的情景。
母亲的转变,暗示了她儿子有一个精神失常的母亲,下一秒发疯,打儿子,下一秒又变得爱儿,这就是儿子发抖的原因,车上不愿意看母亲的原因。
车祸发生后,遇到死神,死神已经告诉她怎么都救不回儿子。
女主不接受现实,要回去改变。
到前文说提到的她骗了死神,不回来。
当然死神也不容易骗,你睡了洗去你记忆。
这样的话可以解释到女主到港口一片迷茫的样子。
(标1)车祸现场,I close my eyes, and I think of something nice ,like being with u..... 片头说话应该就是她最后想对儿子说的话。
标2帆船必翻是因为开始女主角捡起了玩具翻了的帆船。
PS:她儿子真的是有点偏执,要保持原有物件的模样,在车上 儿子指向车外,也是双关暗示,血迹,车本来没有的,他讨厌这样。
二是车祸的发生还有女主打破当中的死循环 也就是节外生枝中的一环而已,无论你怎么改变 幅度怎么大,你改变不了结局。
她对gerg说的im sorry 是对杀了他的悔意。
文字可能表达不好,希望大家明白我说什么,又可能不够详细,我想已经有好多高人写了出来。
这个是我个人的观后感看完我真的觉得挺悲哀,想起以前的很多心理暗示的电影。
做人不能做一些后悔的事情,人生苦短,珍惜现在。
看<恐怖游轮>的你们伤不起啊!!!!!!!!!!!!老子两礼拜前看了恐怖游轮啊!!!!!!!!!!!!于是踏上了尼玛不归路 啊!!!!!!!!!!!!谁跟老子说记忆碎片是最纠结的电影啊!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!你是一定没看过 恐怖游轮啊!!!!!!!!!!!!!!到底几循环你搞不清啊!!!!!!哪个极品取一个恐怖片的烂名字啊!!!!!!搞的我第 一遍没仔细看后面都看不懂啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!没准备好啊!!!!!!!!!!!!!!!!编剧真是个极品啊!!!!!!结尾没和你说这是死神还是幻想啊!!!!!!看到最后还有 一帮人和我说都是真实世界发生的啊!!!!!!!!!!!!斧头一直会重复刷新啊!!!!!!有木有!!!!!!别和我说取不完啊!!!!!!每次车祸现场都是新的啊!!!!!!!!!!有没有!!!!!!!!!!!!别和我说每次都有人清扫啊!!!!!!!!!!!!难道这就是轮回自动刷新清理啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!纸条字迹一模一样!!!!!!有木有!!!!!!!!项链也一模一样!!!!!!!!!!!!有木有!!!!!!!!!!!!sally尸体堆满甲板!!!!!!!!有木有!!!!!!!!!!!!!!!!!!为什么和鸽子尸体数量不一样啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!镜子血字有没有!!!!!!!!!!!!为什么又是因为jess改动啊!!!!!!!!!!!!victor和downey尸体有木有!!!!!!!!!漏看就不知道又是jess自己毁灭的证据 啊!!!!!!!!!为什么这又不自动刷新清理啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!编剧你太调皮了啊!!!!!!!!!!!!!!!!逃跑拯救杀手有木有!!!!!!!!!所有jess都有三个状态啊!!!!!!!!!!!!!!2循环已经够复杂了有木有!!!!!!!!!!!!!!!原来还有个片尾杀手jess铁块声东击 西啊!!!!!!!!!!!!谁能发现这种小细节啊!!!!!!!!!!!!!!!!这样一共3循环9个状态啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!每个循环里状态差不多有木有!!!!!!!!!!!!但细细分析不全一样啊!!!!!!!!!!!! 没有想仔细就看不懂啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!看懂了再仔细想更是头痛啊!!!!!!!!!!!!!!!!电影开头我就尼玛看不懂了!!!!!!!!!!!!说是掐jess的victor是往前数两轮的第二状态拯救型jess害的!!!!!!!!!!!!电影结尾jess自己带头套又是往后数两轮的jess给打下海!!!!!!!!!!!!!!!!!!导演你没有钱就不要拍!!!!!!!!!!!!你干嘛只拍一半另一半让我们猜啊!!!!!!!!!!!!!!!!拍一半就算了!!!!!!!!!!!!导演你拍的是三个循环里的一半!!!!!!!!!!!!1.5个循环!!!!!!!!!!!!坑爹啊!!!!!!!!!!!!而且已经拍出来的这一半还是重复重复3遍播放有没有!!!!!!!!!!!!!!!!胶片到底是有多贵啊!!!!!!!!!!!!!!!!Victor很帅有没有!!!!!!!!!!!!为什么死法那么极品啊!!!!!!!!!!!!!!!!第一种victor被扣死有没有!!!!!!!!!!!!!!!!第二种victor一次就看到双胞胎啊!!!!!!!!这jess刚才钉钉钉钉钉钉钉完自己就跑有没有!!!!!!!现在又来拿着枪指着自己装好人,脑残啊!!!!!!!!!!!!!最后自己尸体还是被同组的jess扔下海啊!!!!!!!!啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!!!!!!victor心里肯定已经崩溃了啊!!!!!!!!!!!!!!!!身心俱疲啊!!!!!!!!!!为什么编剧要这么折磨他啊!!!!!!!!!!!!!!!!长得帅就是走上轮回的不归路啊!!!!!!!!!!!!!!!!看的我也身心俱疲啊!!!!!!!!!!!这个循环到底有没有起点啊!!!!!!!!!!起点到底是在哪里啊!!!!!!!!编剧你倒是给一个说法啊!!!!!!!!!!!!主角肯定失忆了有没有!!!!!!!!!!!!我不会看表情猜失忆了几次啊!!!!!!!!!!!!我把所以悬疑穿越轮回人格梦境分裂多线叙事电影都找来看一遍!!!!!!!!!!!!发现恐怖游轮一片顶过去5片!!!!!!!!!!!!哥看的是电影还是影评啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!看不懂的人尼玛真伤不起!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!END
如果你以为这只是一部恐怖片,那你就大错特错了。
这部电影绝对比《盗梦空间》精彩,记得当时带着很大的期望去电影院看《盗梦空间》,收获的却是失望,拖沓冗长的枪战打斗场面早看的我昏昏欲睡。
《恐怖游轮》有着类似《盗梦空间》的深刻,甚至表达出来的涵义要更深刻,故事的讲述却更清晰简洁,它不需要像《盗梦空间》那样要在电影之中把那个逻辑世界的架构原理通过女造梦师的嘴表述出来,因为这样才能把《盗梦空间》这个故事讲的让观众明了,然而,《恐怖游轮》不需要,一切都已完美地融入电影情节,至少从这个角度来说,《恐怖游轮》就比《盗梦空间》高明了。
剧情就不多说了,说一下在我眼中这部电影到底想要告诉我们什么:1.开始即是结束,结束即是开始,轮回永无止境,本质上来说,没有开始,也没有结束,一切都轮回着。
这就不多说了,应该都看的明白。
2.对于个体的人来说,当你自以为看清楚了自己所处的状态,看明白了因果轮回,你据此做出的你自认为理性和明智的选择和行为,却依然逃不过轮回,你的反省与修正不过是轮回的一部分,也正在构造一个更大的轮回。
这正是这部电影给我带来的震撼所在,由电影及生活,举个例子吧:一个人,成长的过程中总是会犯错,然后得到教训,吸取教训,反思自己,重新理智选择与行动,这时你可能会以为自己所做的行为和选择是正确的,而事实上有可能在酿造更大的错误。
这放在股票期货交易上面也是一个道理。
(前提是你要看明白电影,游轮上面有三个Jess,这三个Jess其实是处于不同阶段的Jess,看到豆瓣上好像有人说每一个Jess只看到另外一个自己,其实这是错误的,应该说第一个Jess是懵懂的上了游轮,第二个是已经有了第一个经历的,第三个其实是已经经历了前面两个Jess,而一切都在演化,第一个正在演化成第二个,第二个正在演化成第三个,第三个掉下了水被冲到岸边之后车祸后又演化成了第一个。
当然如果你说有无数个也是可以的,因为每个人都处于循环中的一个状态,这个循环可以割裂成三段也可以更多)3.勿作恶。
本无所谓开始与结束,如果一定要为这个故事找一个开始的话,那Jess对待自己孩子的的暴躁就构成了这残酷的无止境的轮回的恶因。
因为种下了恶因而选入了万劫不复的地狱轮回之中。
所以,切记:勿作恶。
4.身不由己。
人生在世有多少事情是你身不由己的,你明知道这是一个万劫不复的轮回之旅,却不得不不断地重新站起来重复着。
为了重新再看到自己的孩子,Jess最终又走上了这条残忍的路。
你明明不喜欢你的工作,但是为了生存立足,你不得不无奈着,继续着,隐忍着。
如果世上真有宿命,那轮回即是宿命,宿命即是轮回。
ps:有意思的是,这部电影是我2010年看的最后一部电影,在2010年12月31日晚上9点多看的。。。。。
2010年的结束,带来的是一个新的开始,而本质上,每时每刻每分每秒都是结束也都是开始。
旧年的结束与新年的开始,只是我们都觉得这个节点好像更有意义,这就是思想观念给人带来的强大束缚力,其实是无所谓的。。。。
何时不是开始,何时不是结束呢。。。。
三刷这部电影,实在太喜欢,自制了一份比较详细的解析。
建议前9页配合电影一起看,后面3页看完电影再看。
希望可以帮到大家。
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12其实写完自己也感触良多,梦境由执念而起,且让Jess困在梦境里的正是自己的执念。
从道德上来讲,Jess比西西弗斯要好很多,因为她虽欺骗死神,却并无恶意,只是想要救回自己的儿子。
但从Jess的种种行为中也不难看出,她本身作为照顾一个自闭症孩子的单亲母亲,精神已经在崩溃边缘,这是她最大的缺陷。
至于其他人要陪她一遍遍死去,其实没有关系,因为一切本身就是想象当中的,真实世界的那五个人应该过得很好。
我想特别感谢“小片片说大片”在2019年6月7日发布在腾讯视频上的解析《28分钟解析悬疑烧脑神作《恐怖游轮》,能看懂的智商都超200》(链接:https://v.qq.com/x/page/b08814c6eip.html),我的很多灵感都来自于他的视频,非常感谢!
最后,感谢大家耐心看完,希望可以激起更多讨论,同时也欢迎批评与指正!
本文首发于个人微信公众号:落落的风言疯语(lldfyfy),欢迎关注。
题记:所有的悬疑电影,都会多多少少有些难以解释的疑点,有些矛盾正是导演精心安排的点,根本无解。
最终的效果就是:观众在解析,导演在笑。
【1】到底有2型Jess还是3型Jess?
到底有几型Jess,是《恐怖游轮》最大的争议。
需要说明,这里讨论的是有几种类型(也就是游轮上反复循环的Jess有几种不同版本),不是几个阶段,关于游轮上Jess的3个阶段,基本没有争议。
网上主流影评一般是2型或3型,甚至还有6型的。
具体分析网上已经很详细,不做赘述。
豆瓣置顶影评持3型说,《一切开始的地方也将是一切终结的地方》(个人认为这是目前《恐怖游轮》最强大的解析,致敬作者勤劳的小蜘蛛。
)链接:https://movie.douban.com/review/2967412/这个2型的解释也分析的不错,《关于Triangle(恐怖游轮)中Jess在游轮之上有几型的问题》。
链接:https://www.douban.com/review/2996087/如果只能从2型或是3型里选,我个人倾向于2型。
如果抛开2型3型,则还有其他观点,后文叙述。
3型说法的硬伤在于没有解释清楚被枪指的那个Jess为什么不是割喉Jess,从电影里给出的有限信息来看,被枪指的Jess完全有可能演变成割喉Jess。
2型说法也有硬伤,主要是电影里主线Jess第一阶段(简称Jess1)将蒙面人打下海,和主线Jess变成蒙面人(第三阶段,简称Jess3)后,被后两轮的Jess1打下海,细节上稍有不同。
先来看第一轮的对白: Jess:who are you,tell me. 蒙面人:……(含混不清) Jess: who are you? 蒙面人:……(含混不清) Jess: what the fuck are you saying? 蒙面人:it isthe only way to get home. Jess:what? 蒙面人:you have to kill them , kil them,kill them, kil them……
再来看第二轮对白: Jess: who are you,tell me 蒙面人:they willreturn Jess: who are you? 蒙面人:they willreturn.you have to kill them. it is the only way to get home. Jess: what the fuckare you saying 蒙面人:it is the only way to save our son. you have to kill them ,kil them ,kill them……红色标出的是不同。
在动作上,也有几处。
1.蒙面人被打倒在地往后退的动作稍有不同;2.蒙面人被Jess逼到船头摆手的动作稍有不同;3.Jess扔齿轮吸引蒙面人,齿轮的轨迹稍有不同。
所有以上这些,都是稍有不同,如果愿意忽略,则2型的说法就是成立的;如果以这些细微差别认定存在3型,也可以。
当然,我是持其他观点的,那就是:既不是2型,也不是3型,而是N型。
既不是按照A(Jess1-Jess2-Jess3)→B(Jess1-Jess2-Jess3)→C(Jess1-Jess2-Jess3)→A→B→C……的顺序循环,也不是按照A(Jess1-Jess2-Jess3)→B(Jess1-Jess2-Jess3)→→A→B→A……的顺序循环,而是按照ABCDEFG……N……的顺序无限往后发展,每一组则都会出现Jess1、Jess2、Jess3的循环。
这里所说的Jess1和 Jess3,不仅仅是船上的循环过程。
Jess1包含了出海直至登上游轮的前序过程,Jess3包含了落海、回家直至车祸的后续过程。
所以,整个故事的循环是这样的:
是不是太简单了?
是的,就是这么简单。
这是一个大循环。
无论是哪一组,都会经历这样标准的三角循环,Triangle,呼应片名。
而网上不论是2型说,还是3型说,三角循环外都必须延伸出来一个岸上循环,这显然不是三角了,与片名有违。
下图是备受认可的循环梳理图,三角循环外还不得不缀一个岸上循环的小尾巴。
(图片来源于网络)那每一组的Jess,经历会一样吗?
答案当然是不一样。
不论是2型说,还是3型说,都说明经历不一样。
但真的只有2型或者3型吗?
个人认为不是,答案应该是:大体相同,殊途同归。
Jess最终的宿命都是:同伴一个个死去,自己被后来的自己打落海里,永远跳不出这个循环。
理由如下:1.电影给出的已知部分可以看到,每一个五人组,队友都会死于Jess之手,Jess会死于前两轮Jess之手,这是大体相同;但也有不同,不做赘述,最后的结果都是团灭,这是殊途同归。
2.电影给出的已知部分可以看到,Jess都会写纸条对比字迹,项链都会掉,都会在甲板看到Sally的尸体,这是大体相同;但也有不同,纸条、项链、Sally尸体最终的位置都不同。
这似乎隐喻了,没有两个完全相同的版本,但无论细节怎么变,都跳不出最终团灭、从新再来一次的宿命。
想通了这一层,我们有理由相信,导演想强调的只是上图1-2-3-1-2-3的三角循环,而不是ABCABC或者ABABAB这样的大循环,真正的大循环只有一个;而且只给出了大的方向,不强调具体细节。
如果做一个开放式题目,我想网友会写出很多个下一轮Jess的不同经历,而且与剧中已经发生的情节严丝合缝。
【2】Jess失忆的具体时间关于Jess失忆的时间问题,目前网上主要有两种说法,一种是“帆船失忆说”,一种是“海滩失忆说”。
主流的说法倾向于在帆船上睡着的时候失忆,我也赞同这种观点,“海滩失忆说”证据不足,不做具体分析。
这里主要讨论的是具体时间,真的是睡了一觉以后就什么都不记得了吗?
我们来回顾一下Jess在帆船船舱刚睡醒时的细节:Heather:Are you ok?Jess:Is Gray ok?Heather:He’s fine. He’supstairs. You’ve been asleep for a couple of hours.Jess:I had this terrible drem.Heather:What about?Jess:I don’t remember.Heather:I wouldn ’t worry. Apparently bad dream cure you of real life stress. As indeed does champagne. You want some?Jess:Yeah。
这段对话反复品味,不由觉得暗藏玄机。
先说结论:刚睡醒的Jess并没有失忆,真正让她失忆的,是那杯香槟。
1.Jess睡醒后的第一句话,并没有回答Heather“你还好吗”的问题,而是突兀的来了一句,Gray好吗?
这说明,此时的Jess并没有失忆,她记得Gray曾经死了3次,记得曾经在海滩醒过来,也记得自己出海是来干什么的(登上游轮再回去,打破循环挽救儿子)。
但因为昏睡,她不清楚这是什么阶段,还处于半梦半醒的状态,所以问了一句,Is Gray ok。
听说Gray没事后,内心戏可能是这样的,还好还好,我没有睡过去,没有错过循环……当然如果硬要说她看到在帆船上、看到Heather,就应该知道是什么阶段,我觉得这是用理性思维分析的,半梦半醒的Jess显然没有这么理性。
2. Jess会不会因为关心Gray才这么问?
显然不会。
从后面Jess和Gray的对话不难看出,两人的关系应该处于Gray刚刚开始追求Jess的阶段,帆船出海则是第一次约会,网上将Gray称呼为男朋友甚至情郎的说法欠妥。
也就是说,两人并没有熟到这种一醒来就要关心询问的程度,游轮上的Jess,满脑子都是登上游轮再回去,打破循环挽救儿子。
3. Heather询问噩梦的内容,Jess回答,不记得了。
真的不记得了吗?
当然不是,Jess的第一次口是心非,是在港口告诉Vector儿子在学校,其实很清楚,儿子死了。
这是第二次口是心非,她记得“噩梦”的内容,但不能说。
难道要她告诉Heather你们都死了,死了很多次?
4.关于香槟那句的翻译,电影字幕中的翻译应该是给了很大的误导。
字幕中是:这可是真正的香槟,你要些吗?
但准确的翻译应该是:As indeed does champagne——香槟也是如此。
上下句连起来完整的意思是:要是我就不烦那个,因为噩梦能释放现实中的压力,香槟也是如此,你要些吗?
关键的那句香槟也是如此(也能释放现实的压力,跟噩梦一样),可惜字幕翻译有误。
5.喝完香槟走上甲板的Jess,跟刚上船的Jess判若两人。
刚上船的Jess,失魂落魄,郁郁寡欢,没有一点笑容。
喝完香槟的Jess,开始和Gray有说有笑,心情明显好转,显然已经没有了之前的记忆。
以上,得出结论就是,喝香槟是Jess失忆的具体时间。
为什么要分析这个,接着往下看。
【3】酱油女Heather到底是什么作用?
Heather在剧中出场没几分钟就被海水冲走了,也没登上游轮,不在五人组之列,很多人对这个角色的作用很是疑惑。
真的是来打酱油的吗?
说说我的看法。
1.介绍人物关系和相关背景的道具。
五人组里面,Gray和Vector是同住一船的好基友,Downey、Sally夫妻是Gray的发小,Sally还是Gray交往过几天的前女友;Jess之前只认识Gray,对其他人都是初次见面。
Jess的背景多少有点尴尬,单亲妈妈,儿子还有点自闭,所以这些情况不可能由Gray去介绍。
安排一个新角色出场,介绍情况就方便很多。
后来的剧情是:Gray和Jess的对话,介绍了Downey、Sally夫妻和Vector的背景,Sally和酱油女的对话,介绍了Jess的背景。
短短几句,相关背景已介绍清楚,酱油女的使命也就完成了,该领盒饭了。
2.增加五人组刚上游轮时的悬疑气氛。
有几处对话都提到Heather,会不会已经上来了,会不会是Heather丢了钥匙。
在刚上游轮凶杀还没开始前,有这么一个悬念便于吊住观众胃口。
有人说五人组是因为寻找Heather而走散的,这种观点证据不足,五人组走散是因为Jess的大厅看到一个人影,Vector立马追了过去,与寻找Heather无关。
3.死神的使者。
这也是刚才为什么要吹毛求疵般分析Jess失忆的具体时间。
网上关于Heather到底是什么作用的帖子下面,有一条评论说:给Jess一杯香槟。
应该也是持这种观点。
纵观全片,死神至少有3个使者。
1号使者当然是出租车司机,他说自己只是个“Driver”,可以理解为亡灵引渡者,相当于中国的“黑白无常”。
2号使者是众多的海鸟,片子里多次出现海鸟的特写,Jess的厄运也是从撞死海鸟开始,可以认为海鸟也是死神的使者,相当于中国的报丧鸟乌鸦。
插播一个插曲,片尾(01:34:10)Jess再次登上帆船出海,停在桅杆上的海鸟展翅飞走,看到这一幕我的内心戏是这样的:这破鸟去向死神报信:这娘们不回来了,又出海了。
3号使者就是这个酱油女Heather,负责在帆船上消除Jess的记忆,相当于中国的“孟婆”。
【4】Jess回家后为什么要再次驾车出去?
这也是一个很大的困扰。
既然历经千辛万苦回家了,看到儿子了,也知道海上发生的一切,那待在家里不出去不就完了?
干嘛还要出去?
先说结论:Jess以为回家就代表循环结束了,而且另一个自己都被砍死了,肯定跳出来了,所以她满心欢喜的准备投入新生活,好好疼爱儿子,好好生活。
面前就是好机会,儿子喜欢帆船,来一场海上帆船之旅,顺便约个会,何乐而不为呢?
再来说论据。
1.电影57分钟,Jess枪指新一轮Jess后对维多反复说,跟刚才不一样了,刚才的事不是这样。
这一片段可说明,Jess内心相信,轮回可以被打破,只要跟以前不一样,就能打破。
现在她回家了,在她的记忆里没有回家这一段,所以她相信,一切结束了。
2.在自家窗外突然看到另一个自己出现,Jess表现出的惊讶,也说明刚才她认为一切结束了。
但是为什么没有反省还没结束?
因为没有堆积(类似纸条、项链、Sally尸体之类的堆积),所以Jess觉得,杀死这个不好的Jess,自己就能代替她和儿子生活。
3.撞死海鸟去扔尸体,看到堆积的海鸟尸体时表现出的震惊,更说明之前的Jess以为一切结束了,而现在她醒悟了,还是没有逃出轮回。
所以她急匆匆跑到车边,还没上车就对儿子说,我们得赶紧离开这儿。
当然,这是后话,是Jess带着儿子驾车出门之后才觉悟的。
4.儿子喜欢帆船吗?
是的。
网上有一种说法,认为儿子不喜欢帆船,帆船玩具都被扔到水池了。
我觉得恰恰相反。
带过小孩的人应该有同感,小孩子对不喜欢的事物,是不可能要玩具模型的,只有很喜欢,才会买回模型在家里玩。
帆船在水池,更说明儿子很喜欢帆船,玩这个帆船频率很高,不喜欢的玩具应该束之高阁。
如果再追问为什么玩具倒了没有扶起来?
带过熊孩子的人都知道为什么,更何况片中这个有些自闭的小男孩。
5.回家Jess的记忆里,不包括车祸,所以她不知道驾车出去会遭遇车祸。
6.有人认为她不是去赴约,是去海滩抛尸的。
个人感觉,抛尸不用这么着急,赴约才需要赶在8点半之前到海滩,更合理。
【5】循环的开端,另外两个Jess哪来的?
这里所说的开端,并不是电影里展现出来的第一个轮回,大家都很清楚,电影展现的只是所有轮回里的一个片段。
但万事总有个第一次,Jess第一次上游轮,另外两个Jess哪来的?
其实很好解释,是死神安排出来的。
游轮上的经历,可以看做死神安排的一出剧本,包括五人组里的其他人,也都是死神安排出来的。
也可以认为,Jess第一次欺骗死神,就被扔进了循环,不存在开始也没有终点。
【6】裙装Jess和短裤Jess是什么寓意?
按照片头给出的信息,得出以下理解:裙子上涂了颜料,所以换成短裤。
看完以后明白,裙装Jess和短裤Jess其实不是同一个,短裤Jess锤杀了裙装Jess。
那么问题来了,现实中的Jess,出车祸时是裙装还是短裤?
个人观点:是裙装。
现实中车祸前的Jess,因为做家务、整理房间,加上清理儿子打翻的颜料,催儿子出门(带过小孩的都明白,熊孩子出门前的墨迹能急死人),眼看着就要约会迟到了,甚至来不及换染上颜料的裙子就急匆匆出门了,导致开快车出了车祸。
所以,片尾的车祸现场,是现实的车祸现场。
1.展现车祸现场前,有两三秒的黑屏,表示一次轮回结束了,车祸现场是现实。
因为尸体没有堆积。
纵观全片,轮回里的痕迹才会堆积,现实里的不会。
2.凝望车祸现场的短裤Jess,是Jess的鬼魂。
因为路人都看不见她。
3.为什么没有儿子的鬼魂?
因为车祸时Jess当场死亡、儿子还没死。
亡灵引渡者——司机说的很清楚:那孩子没救了,没人能阻止死神把他带走。
意思是,虽然还没死,但没救了。
4.为什么现实Jess会穿着弄脏的裙子赴约?
因为时间来不及了,而且前文也分析了,Gray对Jess没有那么重要,甚至这场约会也没有那么重要,只是为了给儿子一个美好的帆船之旅,当妈妈的应该很好理解这种心理。
5.既然现实Jess是穿着裙装赴约,那什么时候换成了短裤装?
其实根本没有换装,导演只是为了区分,裙装Jess是现实Jess,短裤Jess是Jess的鬼魂。
后记:对电影的解读,仁者见仁,智者见智。
凡事没有绝对,更何况只是电影。
看了很多朋友的观点,谈谈我自己的看法: 作为一部电影,我同意一位朋友的看法,还是需要交代清楚故事的起因的,我说的交代清楚,不一定要直直白白的演出来,但应该能从编剧的铺垫、暗示、发展结果来推断出来的,看完此片,我最大的疑问也在于此。
而后面的A杀B,B杀C,C再杀A,我觉得不是很重要,也不必纠结尸体的累积之类问题,死神都出现了,灵魂都可以和真实的人都可以一起出海了,还有什么不能解释的?
难道非要解释西游记中的人参树怎么一下就又长出来了?
变出来的可以不可以。
但,整个电影还是要有个完整的故事的,大家争论最多的也是第一轮的起因,我的看法是:真实的也是最初的杰西,就是那个穿裙子的杰西,她是个粗暴的单身妈妈,孩子画画弄翻了颜料,耽搁了约会的时间,弄脏了漂亮的衣服,她一边怒骂孩子一边匆匆往码头赶,结果发生车祸,两个人都OVER了,在死神带她彻底离开之前最后一点时间,她懵懵懂懂希望完成最后一个约会,但她没有兑现承诺返回车里而出海。
我说的这是第一次,是还没一次轮回的原始车祸后,至于这次为什么要出海,我觉得此时和母爱无关,和救孩子更扯远,因为没有任何迹象表示除了海就可以返回从前,有个朋友说死神可能用别的方法告诉她了,只是不是重点而省略了,我觉得更不对,这个怎么可能不是重点呢,即使没必要直白表达,也可以用一些后面的情节来暗示出来。
既然导演没有任何暗示,我们就解释为可能死神背着我们告诉杰西了,这就有点......了。
真实原因我想并没有太复杂,真实的杰西本来就认为孩子是个包袱,后来的反省是后来,车祸当天,突然的变故虽然孩子死去,但对当时的她来说并不是个非常非常大的刺激,她虽然有点懵,但潜意识里面还是希望完成自己约会,因为从她对孩子言行,可以看出她并不满足现状,怨恨孩子怨恨孩子的父亲,她更渴望恢复单身和更正常的生活。
孩子的死她甚至有点如释重负,所以这样的情况下她仍然违背诺言和朋友出海,并没有说不通,更不是因为救孩子,完全可以理解为她因为贪恋人间而在良心不安下自私的、惯性的完成一天正常的安排,当然此时她还是有一定的愧疚和心虚,这个可以解释为什么她上船的时候心神不定,恍恍惚惚。
至于为了爱情说,从后面的情节,当时他和格雷的关系完全还没有到互相迷恋的程度,所以为了爱而航也说不太通。
至于之后的轮回,在船上的时候,因为失忆(如果确实是失忆),所以她已经忘记孩子和自己已经死去,她口口声声的我要回家,我要接儿子,就只是出于母亲的本性而想儿子,后面的打打杀杀也只是为了中止这场荒谬的杀戮,离开恐怖的游轮,返回到他们的三角号破甲板上,来寄希望其他的救助。
经过那么多生生死死后,她也感觉到了孩子的珍贵,第一次从海边仓惶回家看到曾经的自己是那么的粗暴,所以他非常坚定的杀了原来的自己,然后再次发生车祸,这次以后的每次车祸后,倒可以理解为为了救孩子再次出航,但也不绝对。
但每次上了船以后,由于失忆,所有动机又恢复到救自己,救朋友,返回甲板。
如此轮回。
我个人认为,这个电影,并不是说母爱的,导演只是告诉观者,时光不可倒流,人生没有重来,珍惜现在,珍惜身边的人,到你后悔的时候再去找药,往往并不能改变什么。
这明显是一部垃圾片……特别是在一个傻×女jess所做的傻事下……从第一次看到他们一对人重新登船开始,她就应该注意到这一切有问题,她为什么就不直接冲到那对人登船那里,直接见个面一切不就完了……一个正常人都知道不可能两个自己见面的,如果这是幻觉,那么一见面不就结束了这一切,如果另有情况,那见了面不就直击要害了……既然都是自己人,为什么要多啊?
——纯属有病!!
,就算第一次不能确定,那么第二次在通道了,第三次在餐厅里,直接走出去不就直接可以得到答案了的,为什么要逃跑啊?
纯傻×!
……无厘头电影
看电影最大的好处,就是你知道里面的主角再苦逼,也和你无关。
但好的电影一定会让你意识到不安,让你突然觉得你和电影主角有一种奇妙的共鸣。
《恐怖游轮》的故事是一个死循环的故事,不管死循环里有多少个女主角,她们都是构成死循环的一部分。
出租车司机是死神,而女主角没有遵守对死神的承诺所以遭受惩罚的论调我不想讨论,只能说这种说法很符合逻辑,因为女主角和儿子遭遇车祸后确实镜头切换得很诡异。
我今天只想讨论一下如何证明自己不是陷在一个死循环里的可能性。
首先,如果此刻我在豆瓣上发表了这篇评论,然后我点击发布。
之后我可能会接一个电话,电话打完后我被身边的猫蹭了一下手,然后我听到客厅有人喝水。
我出去看是谁在只有我的屋子里喝水,打开门却被打晕。
打晕我的是二号我,二号我打晕我后便去卧室床上找到我的手机想回拨我刚才接到的电话,却被三号我从背后袭击。
三号我把手机塞进口袋,然后处理二号和一号我的身体。
结果一号我突然醒来,慌张的三号我把二号我扔在隐蔽的角落,然后自己躲进另外一个房间。
我醒来后失忆了,只觉得很想写《恐怖游轮》的评论,于是我开始写。
写完发表后,二号我醒来,他头疼又口渴,于是去客厅喝水。
一号我出来后,二号我打晕了一号我,然后三号我跟在二号我后面进了卧室……这是一个死循环。
但这个死循环并不高明,因为第二个我和第三个我的出现没有缘由。
《恐怖游轮》的高明之处在于它把每一条线索都找到了出处,我随手写的死循环是个伪命题,但如果最后我揭露出其实三个我外还有第四个我,就是打电话的那个人,这个我是真的我,我在一边打电话一边过马路时,被车撞死,死的瞬间被无限延长,我那一瞬间很希望我能打电话给自己告诉自己不要一边过马路一边打电话……那么这个故事就有些意思了。
《恐怖游轮》的故事创作思路和我刚才胡诌的故事思路应该有相似之处。
如果你现在觉得很累,而且有记忆丢失的情况,希望你仔细想想是不是生活中有哪些地方不对……最后说句题外话,如果游轮上的尸体堆满了,可能会像俄罗斯方块儿游戏一样自动消除。
如果把这个持续时间为几小时的死循环放大,变成80年,那真他妈让人胆寒啊!
你这一生过完了还要过一次一模一样的,亲,你颤抖了没?
第一遍看以为看懂了,写了一半写出很不合逻辑的地方,才发现都错了,看完第二遍想了很久才发现原来真相藏得这么深…… 甚至根本都没演出来。
确实是一部烧脑子的电影,让人这么琢磨真对得起观众。
首先我们明确电影的主线:JESS驾车带着儿子,应邀前往码头与朋友GREG一同出海游玩,在路上不幸出车祸,母子双亡,但变成鬼魂的JESS没有离开,欺骗了死神,依然独自前往了码头出海,结果应验了片中出现过的一段对白:希腊神话中,欺骗死神的埃厄洛斯受到惩罚,每天把一块巨石推上山又眼睁睁看它滚下,每天循环往复。
JESS如埃厄洛斯一样得到痛苦循环的惩罚。
这条主线比较清楚,没有什么好疑问的,关键的问题出现了:JESS到底经历了怎样一种循环?
我原以为就是一个大循环中套两个小循环,上船后,JESS看到第一批人死,然后挽救第二批上船的人(失败了),明白一切后将第三批人(除了第三批的自己)杀死,然后被第三批的自己打下海回到家,再次成为第一批人。
这是按照电影的顺序,从JESS的第一视角看到的,乍看之下这样理解似乎合理,但只要一步步推下去就能发现很大的错误,事实绝不是这样简单。
看懂这部电影,首先弄清楚一个问题——游轮上到底有几个JESS?
我们按最多的时候来回答:3个。
可以分别起名为1号:“刚上船的JESS”,2号:“想挽救朋友的JESS”,3号:“明白一切的JESS”,并且3个JESS按照这个顺序不断转变,游轮上始终动态的保持3个JESS的存在,下去一个,上来一个。
最重要的一点是:这123号JESS只是表示形态,不是固定到3个人,一个时刻3号掉下海,2号就成为3号,1号就成为2号,然后新的1号上船。
第二个要弄明白的地方,这部电影其实有两条线,一条明线,一条暗线。
事实上这部电影连两条线完整的剧情都没拍出来,我们看到的只是明线的全部和暗线的一部分,船上同时存在的3个JESS其实是由两条线组成,所以不是简单的1-2-3-1转换,而是A1-A2-A3和B1-B2-B3同时转换。
您先别吐血,听我分析先。
我们先来定义下这6个JESS。
A1号:明线,电影主视角那位,上船,同伴一个个被头套人用来复枪杀死。
A2号:明线,电影主视角那位,在同伴被杀后,在甲板把头套人推下海,见到新的一批人来,知道有个头套人会在剧院枪杀朋友,试图挽救但失败。
A3号:明线,电影主视角那位,失败后,明白了一切,换装套上头套在剧院用来复枪杀人,最后被活着推下海。
B1号:暗线,在甲板敲死了头套男,主视角JESS最后看到那位。
B2号:暗线,主视角最后看到的把VIC推到钉子上的。
B3号:暗线,在剧院枪杀失败,后用刀杀人,最后被敲死。
怎样造成这一局面的?
我们从明线的2、3号JESS的转变说起。
SALLY在船顶死后,A2号JESS在船顶看到看板一个JESS用铁棍敲死了一个戴头套的人并把他推下海,敲人的是B1号JESS,死的是B3号。
这时新一批人到了,上来的是A1号JESS,也就是我们电影按照剧情发展我们视角的那一批。
按下暂停,明确一件事,船顶的A2号看到这些,明白了一切,所以人死了就会重来,为了能回家见儿子,不得不将所以人杀死,A2变成了A3;甲板上的B1见到新一批人上来,B1变成了B2,然后干嘛去了不得而知,影片没有出现,但我们可以定义:旁观者。
取消暂停,继续往下走,A3全副武装来到剧院,枪杀DYWNE和SALLY后,追杀A1的失败,被推下海(等会再来看这个下海的A3)。
此时,A1在甲板看到新的一批人来了,上来的里面的JESS是B1,A1知道剧院有枪手,转变为要挽救同伴的A2,而一直在暗处的旁观者B2明白一切,转变为要杀人的B3,全副武装来到剧院,结果像影片里那样差点被A2爆头,没能枪杀掉DYWNE和SALLY,(这个时候B1在哪?
B1就是那个在餐厅遭遇拿枪A2的JESS,A2此时是挽救者,她还不明白要杀掉所以人重来,所以她没杀人,只是拿枪去找头套人(B3)火拼,所以B1理所当然的吓跑了。
)剧院一战后,B3没能杀掉DYWNE和SALLY,只能将其骗到房间,割喉杀死DYWNE并捅伤SALLY,SALLY负伤逃跑。
A2见到后一路追逐想救SALLY,SALLY当然以为是B3而逃跑,最后追到船顶,SALLY重伤不治。
而此时B3也在追杀其他人,在甲板遇到B1结果被不幸反杀(注意,是被铁棍敲死,而不是像A3一样被活着推下海),这一过程被在船顶的A2看到,然后发生了分析开头的那一幕。
这些就是船上发生的所以循环。
这个时候我们来看看活着掉下海的A3,A3回到家,然后就像电影主线看到的,用榔头敲死了在家的自己,带着儿子乘车前往码头找GREG出海,路上发生车祸,如影片结尾告诉我们的那样,欺骗了死神,独自前往码头,成为了新一轮的A1。
完了?
别急,不知道各位有没有发现还有一个重大问题。
永远只有一个A3落海来循环,但船上还有一个B3要被敲死,B1从哪来呢?
没有B1的货源,暗线就要断。
所以要完善这一剧情,有一种合理的解释:就是被敲死的B3落海后也会在海滩醒来。
这种解释不牵强,如同车祸后的JESS也能完好的前往码头,死神要这么折磨你,你还能死得了?
此外,按照发生的时间来看,A3醒来前往码头应该转换为B1,B3则成为A1。
为什么这样说?
首先,如果是A3变A1,B3变B1,时间来不及,要知道在海上JESS先在游艇里睡了几个小时,又遇到风暴,又被困在海中,最后才出现游轮,一次完整大循环得多久,船上杀人时间哪够。
第二,A2在追着受伤的SALLY时,听到无线电里有GREG的声音,证明此时GREG正和未上游轮的A1在风暴中,更加证明这个A1就是由B3落海上岸回家到码头转换过来的。
到此才算把整个过程理清,但电影不可能单纯纠结于剧情这么简单,看懂剧情不代表看懂电影,《恐怖游轮》的主题在哪?
最直观的就是希腊神话死神对埃厄洛斯的惩罚,埃厄洛斯死后求死神说给他三天时间回人间埋葬自己的尸体,结果没有遵守承诺回来,得到了不断推石的惩罚。
结尾出现的出租车司机其实就是死神或者死神的代言人,车祸后的JESS乘出租车来到码头,司机说我先不关计价器等你回来,而答应好的JESS没有守信,于是得到自己循环往复的惩罚。
关于这一点的理解当然是仁者见仁智者见智,你可以说是关于承诺,也可以说成宿命论,或者就按照电影剧情那样是关于一个不愿承认死去的灵魂的痛苦挣扎。
这部电影还有很多可以讨论的地方,比如频繁刻意出现的海鸟有什么寓意;水果的瞬间腐烂代表什么;JESS手表停滞在8点17分可以理解为车祸的时间(前面出现过的便条上有写8点30码头见);两次出现在码头的告示牌上的“GOOD BYE PLEASE RETURN”有什么深意;最重要的,片名为什么叫《TRIANGLE》,循环的话,圆不更是?
电影讲述了一位单身母亲杰西和一帮朋友乘游艇出海游玩时,在海上遭遇一场强烈的风暴,游艇翻船,众人落海,几经挣扎他们好不容易爬到游艇残骸上来。
正当他们无计可施之时,一艘巨大的游轮向众人缓缓驶来。
众人欣喜过望,未加思索便登上这艘名为“艾俄洛斯”的游轮,结果发现这竟是一艘1930年便告失踪的神秘之船,而船上更是空无一人。
随处可见的鲜血、神秘指示以及突如其来的凶杀事件,将这群男女带入万劫不复的恐怖轮回之中。
电影采用了时空穿梭的方式进行故事讲述,所选取的穿梭时空是一个时间段而不是时间点,整个故事反复重复一个时间段内发生的事情,在这一时间段内,故事的主角们尝试着不同的解决方法走出死亡轮回。
《恐怖游轮》的主题是一个不愿承认自己已经死去的灵魂做的徒劳挣扎,她想违背自然法则恢复失去的生命、恢复失去的爱,弥补自己曾经带给儿子的伤害。
而这一切都注定将她陷入自己的心造出的炼狱,无止境循环下去—因为绝望的母爱即是一场永劫。
自作孽不可活,珍爱生命。
极SB的电影,极SB导演,极SB的叫好观众
大卫林奇风格的再创作版,前者已然是大师,现在就看这位了.....
开头太像无聊恐怖片了,很容易让人中途放弃。一定要坚持到影片一半左右,那个时候开始形成闭合循环,开始成为一道让人欲罢不能的谜题。想起当时看穆赫兰道的感觉,非常畅快。
B站的进度条怎么回事,明明只有98分钟,却还一直在走??? @2016-06-15 21:36:07
逻辑花活儿
IMDb打6.9分的片子在豆瓣进入Top250成了神作,额滴神啊。本片充其量是有个不错的故事构架,换个导演能比现在拍得好看多了。
好压抑,永远无法解脱
女主丑的那么一逼,还拿这种计算机公式糊弄人?没脑子的人硬要觉得这片烧脑子
女主为什么不自杀。。
大轮回套小轮回,无限loop,一气呵成,精彩!杀戮是为了救赎,影片以一次完整轮回中的1型Jess为视角,小轮回中三次循环,三型Jess共同成长推进剧情,每次循环人格推进至下一阶段,迷而不乱。摄影出彩,几处细节镜头推进很到位。理科死扣宅表示,无BUG,别听别人瞎嚷嚷。
快崩溃了,死神游戏不带这么玩的啊。终于知道“彗星来的那一夜”问题在哪儿了。看到最后突然反应过来不是锤哥是锤弟...
反正我没看懂。逻辑漏洞百出
晚上11点半看简直吓死了....毫无bug的一部轮回恐怖片。
几乎每一步都想到了,颇有些无聊啊~
一种循环
不符合逻辑但依其逻辑可顺推的循环。周而复始的让我看得没有任何情绪,boring。
知道自己命运的人最恐怖
没有意义的死循环。缺乏可观性。
从前有座山 山里有座庙 庙里有个老和尚 讲故事……