什么是真相?
没有人知道真相,我们知道的只是媒体告诉我们的“真相”。
最近常说这句话,因为某事件。
放在文首,希望保持批判的心态,对本文。
哈迪塞镇之战。
从纯粹电影的角度说,就是一部纪实而且感觉蛮多地方很生硬,可能铺垫不到位,anyhow,这部电影所描述的历史,很值得人思考。
就像两个同样分数presentation,一组本来很一般,但是topic很好做,有很多有利的客观条件;而另一组topic比较难做,也没有什么条件,但是组员很有能力。
这部电影比较像前者。
当然,能把一个历史史实描绘清楚,已经做的很不错,这种电影的要求也就这样吧。
另外,觉得导演很用心,许许多多细节很出彩,看的出有意布置。
本来很不喜欢纪实类的电影的,因为越是忠于事实越容易误导人。
导演表达出来的准确的说不是事实,只是他所认识到的事实。
就算他想竭力忠于事实,也不可避免受到主观判断,以及他对事件的认识的来源的影响。
就算是司马迁的史记,也明显有对所记录人物的好恶吧。
另外,他也可能没听过某负面人物的正面消息,或某正面人物的负面消息。
Anyway,无可厚非,绝对,无可厚非。
我们不需要正确,只需要认为是正确,并且不会在有生之年反悔,又觉得不是正确,就好。
回到电影,这部电影描绘了几个群体。
伊拉克反美武装,伊拉克平民,美军士兵,以及暗含的美国政府。
反美武装,如其在电影里所说,成功了。
他们很聪明的运用了传媒的力量。
一个人的观念的形成与其所接触到的消息有关。
人生下来时只是一张白纸,给他看一段美军杀人的录像,这就成了全部事实,也许美军也不那么坏,但他不知道,所以,他会仇恨美军。
以电影所描绘的,他们不是为了炸美军而炸美军,他们炸车更主要是为了传播。
而他们运气不错,碰上了一群冲动的不用大脑的美军士兵。
天时地利人和,他们是成功的。
伊拉克平民,则是一群可怜的人。
没事当然最好了,窝在屋子里平平安安过着小日子,但一旦除了什么事...比如说,电影中有个场景,描述一群妇女家里发现了几个炸弹被美国人抓了,聚在一起的讨论,他们完全不关心炸弹美军反美或者甚至是问题的关键,他们自己知不知道炸弹哪里来的。
他们不是在讨论:“我知道炸弹哪来的”,“啊,我不知道诶,哪来的哪来的?
害我们这么惨!
”他们的讨论是,说,会被反美的杀,不说,会被当成协助叛乱分子。
麻烦事惹不起,躲还躲不掉,出门也不安全,没有哪儿安全。
那个种下橄榄树种子的祈求和平的可怜的家伙,背着铁锹大大咧咧的在街上晃悠,以为和平使者就可以嚣张咩?
美军又不知道也不会有心思去求证你埋的是种子还是IED。
现实逼得他们无所适从,除了祈祷自己属于比较幸运的百分之几中。
他们的可怜不仅在于被逼迫,另一方面,他们也是被利用的一群。
一个穿长袍的伊拉克妇女,从裙子底下抽出把AK47就开始扫射。
为什么她这么做?
因为当他抽出AK47前,他被认为是平民。
另外为什么那两个逃跑的要用衣服包住枪?
因为那样可以让他们被认为是平民。
为什么反美武装不穿自己的制服,像美军一样跟他们对着干?
要是我是伊拉克人,我就在脸上抹点番茄酱,然后叫个人蒙着脸拿把枪站在我后面拍张照,再学几个英文单词比如wait,civilian什么的以防突然袭击。
(这也是看电影看来的,好像这些词在危急情况相当有用)然后就算很嚣张的在家里做炸弹都没关系。
美军来了咋地,我是平民,被逼的,我有照片为证!
总而言之,平民身份就是护身符。
而其影响就是,美军不信任也无法信任他们见到的平民,使得就算你是平民也不安全。
更有甚者,被逼上梁山,或者被诱上梁山,那就是被利用的升级形式了,就像片尾那群伊拉克人。
美军士兵,在我认为是整个事件的最大的受害者,被逼迫,被利用,被抛弃最严重的一群人。
他们来伊拉克究竟为了什么?
不知道。
他们杀人究竟为了什么?
不知道。
为了自保?
自保你呆在家里看电视,屁事没有。
面前的一批人,天知道他们是平民还是武装分子。
但是他们有没有时间来做这个判断。
没感觉的去和高手玩玩反恐,当突然冲过来一个人时你试试先判断来的是警还是匪再决定开不开枪。
看衣服,深颜色全身一个颜色的是警,绿绿黄黄的,或者白色的是匪。
或者,记得在黑鹰坠落中有说,有的恐怖分子干脆趴在妇女的裙子底下开枪,你是怕误伤平民光挨打呢,还是管他平民恐怖分子的开枪还击?
身临困境,而且不知道为什么要面对这个困境,而更惨的是,出了事还得成替罪羔羊。
受了伤,回家每个月三百美元,杀错人,那你完了。
影片最后,四名可怜的美军士兵面临着谋杀罪的指控,同时还有良心的谴责,社会的批评等等。
这就是那些在伊拉克的美军士兵,为了活下来,你得杀人,你杀人时犹豫了,你就会被杀,你不犹豫,你就难免误杀平民,你误杀了平民,你就会被指控谋杀,还有社会批评,良心谴责......对Prof. Gordon Matthew(我书通的professor)的一句话印象深刻: The world is an idoit。
世界就是这么愚蠢,为别人做事,为别人出生入死,为别人杀人,为别人无可避免的有犯错的概率,犯了错利用你的人马上就翻脸,而你马上成为社会瞩目的焦点,为利用你的人背下全部的黑锅。
被逼迫被利用还得被抛弃。
而背后的始作俑者却在电视机前大吼,自由,民主,国家,恶棍,谎言。
某网上新闻的原话:“但伊拉克另一家维权机构负责人担心,即使那些美军被认定有罪,也不会得到应有的严惩。
”我看了以后第一反应就是:有意思,究竟是谁该被严惩?
话说回来,现在的中国对于外国也是舆论和政治的牺牲品。
中国的人权问题?
中国的工人保障不到位就是人权问题,那美国杀伊拉克人,人权又在哪儿?
类似的issue可以举出很多很多很多很多。
我觉得美军士兵比伊拉克平民还惨,平民可以躲家里不生事,虽然也不安全但起码不至于像美军士兵,不想生事还不得不生事,生了事还得被骂被抛弃。
就像开头那个杀平民最多的美军士兵说的,他们就是坨屎。
(语文不好,又没打草稿,被逼迫被利用被抛弃等词好像重复了很多次)美国政府,这玩意儿太恶心了,我真的不想写它。
当然政府能这样也离不开愚蠢的人和那些什么机构的支持,中国,世界都是如此。
我习惯看完电影上豆瓣看看评论。
(本来是因为本人情商太低,时常感受不到电影的感情方面的精髓)有位草木兄评论标题是“懂得思考的人可以看看”。
说的很好,可惜的是,the world is an idoit,懂得思考的人并不多,其中还有很大一部分正在利用那些愚蠢的人。
这让我想起了很多,很多事件,比如文革,比如八九,比如现在的......。
搞不好,美国政府也是在被谁利用着呢。
真无聊。
浅层:拿着武器或手握权力的人,对于手无寸铁或弱势的人永远都占据强势地位,强势者可因一时冲动或个人恩怨,轻易的结束无数鲜活的生命。
只感叹生死仅在一念之间。
深层: 任何所谓正义的战争,实是各权力之间的利益博弈,政治就是少数人围绕着少数人的利益。
美国的士兵和伊拉克反美武装分子不过是各自权力高层为谋求私利而利用的工具是棋子而已,权贵们为达目的可以不惜任何代价,即使伤及无辜,即使丢车弃卒也在所不惜。
受伤的永远是无辜的平民,从某种角度讲,美国士兵、伊拉克反美武装分子也同样是政治利益的牺牲品,同样是受害者。
看完新片《哈迪塞镇之战》,我很头痛。
这部影片真实地再现了美军端掉萨达姆政权后,伊拉克的现状。
前面部分主要是为后面的战争做铺垫的,交待了三方面的场景。
一是,美国海军陆战队员一天的大致工作任务;主要是训练,巡逻。
二是,伊拉克游击队员,一老一年轻的两名战士,他们买来汽油炸弹,准备起事端。
三是,一户普通伊拉克家庭,他们有着勉强幸福的生活。
矛盾在炸弹爆炸的那一瞬间激化。
在一辆美军汽车路过时,老战士引爆了炸弹,一死两伤。
其他美国海军陆战队员奋起战斗,两名伊拉克战士边打边退,迅速撤离现场。
愤怒的美军先是枪杀一辆汽车里的四名男士;接着,在得到上级许可后,他们对附近房屋展开血洗,出现了最惨烈的一幕。
不管屋里有没有人,不管屋里是大人小孩还是老人,不管屋里是男人还是女人,发疯的美军为了报仇,疯狂扔手雷,疯狂用M16扫射。
几间房屋顷刻遍地尸体,燃烧大火,成为废墟......与此同时,美军基地中心对可以人员进行定点清除,凡见几名阿拉伯男子在路上,5秒过后,导弹就会将他们从地球上抹去。
另外,狙击手到位,进行杀人游戏。
...刚看时,你可能会对美军感到同情,因为他们年纪轻轻,跑到伊拉克来受罪,他们是战争的受害者。
但是,当你看见他们对手无寸铁的伊拉克人民进行屠杀时,你会认为他们是十足的恶棍。
最后,因为媒体对事件的曝光,上级为了美国海军的声誉把他们抛弃,他们仍然没有好下场。
伊拉克战士在这场战斗中好发无损,可以说他们取得了一次小小的胜利。
但是老战士在看到因为他们的所作所为引起美军对自己同胞的屠戮时,他显得十分痛苦。
伊拉克人民是这次战斗的最大受害者。
在事发之初,就有人对他们的命运作了说明:如果告诉美军有人在公路上安置了炸弹,那么伊拉克战士不会让他们活命;如果他们对美军保持缄默,美军会要了他们的命。
不管他们是作为还是不作为,结局一样。
有脑子转得快的早就弃家逃跑,剩下的居民希望维持现状,换句话说,面对这场博弈,他们保持了沉默,所以成了美军的靶子。
有些台词可能传世。
比如,伊拉克老战士说,上帝呀,我的所为给人民带来了灾难。
那是怎样一种心情哪!
本该退伍的他,还说,我参军并不是为萨达姆,我是为国家而战。
美军将领为死去的战士祈祷时说:愿主给予美国海军勇气和力量。
我倒希望美军不要那么强大,不要那么咄咄逼人。
美军战士说:我恨死那些当官的了,他们只会给我们没用的奖章。
当你获得奖章时,你可曾想到那是用阿拉伯人民的鲜血换来的。
还有技术人员的那句:给我5秒。
5秒钟,利用GPS和卫星图像,他们可以肆意清除任何不满意的人员。
美军狙击手得到“可以对任何移动的物体做必要的处理”的指示,这意味着,他们可以随意点杀平民。
有一处场景就是狙击手射杀一名阿族男子,可恶的是,他们竟然开了几枪,还笑嘻嘻的吹嘘自己的枪法牛逼。
故事情节很简单。
它只给我们描绘了伊拉克千千万万类似战斗中的一次,它只是几年来伊拉克状况的一个缩影;足矣,通过它,我们完全可以搞清楚伊拉克现在是怎么回事儿。
没有迷宫式的故事结构,没有绚烂的画面,没有超酷的音效,没有大牌;有的只是真实的写实的纪实的事实。
死去的美军战士,他们的家庭从此破灭;没死的美军战士,从20多岁起,整个一生将会在噩梦中度过。
他们自认为是处境危险的弱势群体,可当他们在屠杀的过程中,他们可曾有一点人性?
生还下来的伊拉克人民,阿拉伯民族,他们有的不是对美军维持社会治安的感激,他们有的只是对美国的仇恨,他们化悲痛为力量,他们怒喊着要为死去的家人报仇。
不难想象,美军必定会陷入伊拉克人民自杀性爆炸的包围之中。
获得奖章的美军士兵说我们胜利了,但战争还远远没有结束,谁也说不上谁赢谁输。
实际上,伊拉克的矛盾异常复杂,谁也搞不清楚以后会发生什么。
美国大兵还说,他厌倦了这一切,他感到“麻木到失去知觉”,我建议他听听LP的numb。
这部电影为爱好和平的观众而作,为善于反思的观众而作,为反战人士而作。
追求和平,远离战争,这是当代世界的主题。
爱生爱,恨生恨.大家彼此不理解,这个世界就成了地狱.很多时候,人都是有情绪的和冲动的,真正恶的人,又有几个呢?没有人可以缓解这个世界的矛盾啊.所谓的正义与否,往往并不是问题的关键关键在于立场不同而已.主角很帅,那个美军.最后他们被判刑了吗?
又是一部伊拉克战争电影,和The Generation Kill比还是有很大不同,最明显的就是意图明确,最后的矛头直指美国高层。
TGK看到最后完全没有头绪,大概是功力太浅了...三线叙事,纪实拍摄手法,这些都没什么好说的了。
在这部反战片里,唯一可以称之为“反派”的也就Mr.Bush和那位整天做在屏幕前遥控作战的高级将领。
其所指是个人都很清楚。
但是,他们真的应该被人谴责吗?
好像克林顿说过当了总统以后,就是身不由己了的一类话,我从不相信一个国家的领导层会为了满足个别集团或者个人的利益去发动战争,那是商人的作风。
战争也是一种拉动经济的手段啊,特别是一边倒的情况下。
所以是美国想打仗,因为它从里面看到了好处,并且经过风险分析,收益将大于投资。
那么反战又反的谁呢?
追根溯源的话可能要落到大多数地球人身上了。
一个人性本善还是恶的问题。
想想最近哈尔滨警察打死人的事情,又一次证实了马克思的辩证看世界的观点。
大多事情是分不清黑白的,小时候经常在看三国演义的时候问爸爸谁是好的谁是坏的,他老人家从那时起就开始给我灌输马克思主义了,他说这个说不清谁是好的谁是坏的,没有什么坏人吧。
是啊,仔细想想看过的文艺作品里还真没有什么是反派的角色呢。
是否是对战争片有点免疫了,怎么不论那个视角我都厌倦了那。
这个状态让我难以保持客观公正。
又见伊拉克,又是伊拉克,呵呵,这些电影拍的染色体绝对有重合。
镜头对准的是,在米军管理下的伊拉克激化的矛盾,不论是米军还是还是那些米军组织,它们都是为了自己的利益,根本无人顾及那些命悬一线的百姓。
米军为了收拾自己的烂摊子,而那些圣战的穆斯林更是一些独裁者和军阀的合体,他们的上台也绝非伊拉克人民的光明之路。
电影中,对一句话印象深刻,一个50岁的老妇,穿着黑色裙子迎面走来,突然,从裙下拿出AK-47向你疯狂扫射...在海军陆战队的行动守则上,男人,女人,孩子,老妇,残疾人所有穆斯林都是敌人。
对与穆斯林的圣战组织也是同理。
伊拉克就是没人收拾的狗屎...影片中的故事是讲美军在哈迪塞镇遭到路边炸弹,一死两伤。
然后是他们残杀25人的报复行动。
细细想想,对于谁这都很残忍,死的人跟路边炸弹一点关系没有,而那些美国士兵为这件事可能遭受一生的谴责。
影片中的一句话真真切切,我们在这儿干什么,是的,我知道我们在这儿干什么,但是我们他妈的在这儿干什么!民族矛盾永远不可调和,泥牛入海,他每天都是在下沉的。
真的疲劳了,说到这儿了、brando
弱智的美国大兵在马路上遇到了炸弹袭击,二死一伤,没有任何证据证明炸弹是路边村里人埋的,就冲进村子里去乱杀一通,根本就是一群屠夫,算什么士兵,连一个恐怖分子都没看到,还说什么按规则指影办事。
以前蛮喜欢看美国陆战队的电影,看了本片之后,美国政府及其军队还有美国人的价值观,在我心里大打折扣。
这根本算不上一竟战争片,说美军屠村记更合适!
从这几十年来美国的美国至上的国际行为准则来看,美国人以美国国籍当成了一个种族,其行为和言论其实跟希特勒很像,希望我国有识之士要认清这点,不要被美国的一些假像所迷惑!
纪录片都有倾向性,这部严格算是故事片的电影模仿的也是纪录片的镜头语言。
它试图传播它所想传播的事实灌输一些它想灌输的态度,但事实上对伊拉克问题的态度人人心中都已是根深蒂固。
所以一个德克萨斯老牛仔不会相信他家二小子在巴士拉草菅人命,一个加沙难民不会相信米帝的人造天堂,一个豆瓣上的精英民煮斗士还是会闭上眼睛就是天黑跟着洋爹说洋话,而像我这样的亲阿人士还是会一如既往地反对美以联合新殖民主义——这一切都不会因几个小电影而改变。
我个人相信米帝在两河流域决干不出什么好事——其一是因为我相信侵略者不会干好事,其二是因为我相信亚希尔老师。
“好铁不打钉好男不当兵”是句老话,即便我朝廷的征兵广告空喊着光荣咱们都知道是怎么回事,部分人就不要为西方的兵员质量嘴硬了,两块豆腐熬汤是一个味;至于编剧一厢情愿地安排鬼子们在炸弹袭击后才COS纳粹,那还是偏袒了人家国内的感情:超人不用变身他们裤衩一直穿外面,色厉内荏的暴行,是邪恶势力对最终审判的恐惧。
至于我敬爱的亚希尔老师,他来自多灾多难的伊拉克。
他有着阿拉伯民族的开朗和故土沦亡者特有的沮丧。
他很少提到逃亡前的故事,并决口不谈政治。
偶尔讲到家庭时会不由自主地看看身旁的妻子——我们敬爱的苏阿黛老师——眼中闪着欣慰的泪光。
讲到食物的时候他说底格里斯河的鱼是不能吃的,因为不干净。
我们只知道豕类是忌口却不知道鱼的典故,问了才明白——因为抵抗者击杀一个侵略军总是要把他的尸体扔到河里的。
可能善良的人儿会说这场天杀的战争人人都是受害者我说不是,施暴者可以选择不参加那邪恶的十字军,受害者却只得到一方光洁的墓碑并在新闻简报里被命名为恐怖分子。
我厌恶基地组织趁乱在伊拉克搞输出革命的行径,但是对那些在异国领土胡作非为的人,再残忍的报复都不算残忍。
你们这些评分的人都是在哪里看到的这些国内没有上映的电影的啊?
国内没有上映,你们是在哪里看到的啊?
难道没有看就望空评分的吗?
你们这些评分的人都是在哪里看到的这些国内没有上映的电影的啊?
国内没有上映,你们是在哪里看到的啊?
难道没有看就望空评分的吗?
你们这些评分的人都是在哪里看到的这些国内没有上映的电影的啊?
国内没有上映,你们是在哪里看到的啊?
难道没有看就望空评分的吗?
你们这些评分的人都是在哪里看到的这些国内没有上映的电影的啊?
国内没有上映,你们是在哪里看到的啊?
难道没有看就望空评分的吗?
哪场战争不是政治野心家的阴谋?!
哪场战争又不是打着“自由”的旗号?!
哪场战争不是平民死的最多?!
靠,人啊,就是他妈人家当权者的玩偶!
就影片本身来说,拍摄的概念和技巧不是国内能够模仿的哦,确实是出自“大家”之手,非常的真实,让你觉得是在现场直播,让你身如其境,让你不自觉的被震撼了!
据介绍,影片是根据真实的故事改编,看完觉得拍得也还是很客观的,没有故意丑化美国,也故意丑化伊拉克。
同情平民,看着无关的妇女、小孩被枪杀,感觉到心在“砰、砰”的痛。
劣根性每个民族都有,“不想多事”的想法国际通用,告发被杀、不告发还是被杀的尴尬才是最后的悲哀。
2个恐怖分子在那么多平民的眼皮底下埋好炸弹,又在那么多平民的头顶上面安安稳稳的呆了几天,轻轻松松的引爆炸弹,最后有堂而皇之的溜之大吉,还放枪引起最后的屠镇。
这是平民懦弱引起的悲哀!
总结一句话:立场什么时候都得明确、坚定。
要不你就和恐怖分子一条心,全国人民团结起来,像我们赶走日本鬼子那样把布什扫地出门!
要不你就老老实实的维护“和平”,打个电话告发总是可以的吧,总不能眼看着大祸临头,还他妈的祈祷!
祈祷个屁啊!
同情美国战士,每天受着死神的威胁,偏偏还找不到罪魁祸首,俨然就是待宰的羔羊。
再没有了Ranbo,一个人扛着机枪扫平人家一个军。
影片真实就真实在,强大的美国大兵扛着M16愣是等着别个先打死几个自己人,才能还手。
这是什么鸡巴事哦,每天还他妈的得巡逻,就是他妈的活脱脱的大兵饵子!
郁闷啊,所以失眠了撒。
死了弟兄,实在扛不住了,打着“存在火力点”的旗号,枪杀几十个平民,爽了!
最后还是被国家给卖了,当了替罪羊!值吗?!
人家美国大兵也不容易啊!
布什是个……,萨达姆是个……,政治家是……!!
为什么是“……”因为实在找不到恶劣的词来形容他们,反正大家往最卑鄙、最呕心、最欠操、最生儿子没屁眼方面想就对了!
一天到晚就知道打个“人民自由”的旗号,为了达到自己的野心,连自己人都杀!
简直就是……!
那些恐怖分子也是不争气,就那么容易被煽动,抱着狂热的爱国热情就去了,真是,唉,悲哀,悲哀!!
为什么打3星呢?!
看的气不过!
虽然拍得真实,拍得客观!
但是有什么意思撒?!
让我们重新认识美国?
我们早就清楚的认识美国的丑恶嘴脸!
让我们认识恐怖分子的丑恶?
这还用说么?
让我们珍惜生命,坚定立场?
扯淡!
气归气,3星归3星,懂得思考的同仁们还是可以看看!
敢这样拍电影的社会是有多开放
所以美国为什么去伊拉克?
就这片子还能看出反战意味来?还有说士兵和平民都无辜的,圣母这个词转为你造的,真是佩服。从战略上讲这tm是洗衣粉战争,是侵略战争,从战术上讲这是对手无寸铁的平民单方面的屠杀,跟主反省两句,流下两滴鳄鱼的眼泪,象征性的被追究下责任,就洗清罪恶了?拍个电影都要拿反战当遮羞布,美国佬最近打脸已经打出新高度了,你把他以前说的话说一遍都相当于在骂他。
一般般,但从两边的立场来陈述,比较客观
来到一个陌生的国家,时刻提防着有人要取走你的性命,在极度愤怒与恐惧之下向老幼妇孺开枪,事后觉得懊悔为时已晚,因为杀戮已滋生出新的仇恨。
弱势一方的人权是无法得到尊重的,在战争状态下任何事情都可能发生。
所谓的反战片,就是美帝给自己犯的反人类罪找借口罢了。还有说平民也不一定是无辜的出生,还有感情上同情霉菌的霉婊,一个本就谎言造成的战争,入侵伊拉克的美军都是屠夫。
挺好的题材,被拍毁了
这个世界就是这么矛盾
这个片长正好能用两节政治课的时间看完,老师是有预谋的吧!
真实感较强,三方的人物:美军、游击队、平民;乱世。。。
前半段拖沓沉闷,后半段才体现出战争的残酷。和人类的愚蠢残暴。
灭了美国世界就和平了。
平凡的叙述,武力面前,生命没有意义。
类纪录片形式。影片本身是在陈述,而非做价值判断。
2005年哈迪塞镇之战;只是推翻萨达姆政权后伊战中的一场极小规模的战斗,也是当时伊拉克状况的缩影;恐怖分子袭击的叫美军,美军打击的就叫伊拉克……像极了今天的以哈战争!值得深思的是当年这件事能够被曝光,且能被拍成电影还能公映,俄乌战争中的布查惨案还有人提及吗?所谓的信仰,不过是野心家为了满足自己的私欲用来愚弄人心的工具罢了……现在看来当时的乱象只是政权倒塌后激起的尘埃,终究会归于平静;“10年间伊拉克GDP增长8倍,经济获得了飞速发展,在民主制度下,社会各方面运转有序,持续增长!”这话不是我自己的意淫,而是来自央视的报道,现在再看当年推翻萨达姆政权有错吗?那些还在为萨达姆招魂洗地的人都是些什么鬼?
没有讨论的必要,单方面挑起战争的是你们政府,但扣动扳机的是士兵自己。
真实事件改变,老美这是咎由自取。
适合搭配美剧《国土安全》一起看。
没看懂!