让我整理整理语言,怎么骂古沢良太这个野郎。
《传奇与蝴蝶》,没看之前都以为“传奇”指信长,“蝴蝶”嘛,当然是浓姬。
结果前半个小时,传奇与蝴蝶都是指女主。
好家伙儿,木村大神时隔二十年再演信长,青年期人设就跟今年的松润乌龟一样无脑中二,一路到桶狭间都是女主献计定策,文武双全大女主形象立起来了,很好很正确。
开场三分之一的篇幅就把大神的粉丝们得罪了。
你说你一个靠拍单元喜剧走红的编剧,接这种家喻户晓的历史人物夫妻档的戏,要平衡历史通说、历史研究新说、战争动作戏、感情戏,想拍的出彩是不容易,可要拍烂也不容易。
历史还是感情,挑一边当重点,另一边循规蹈矩,轻轻放下。
有大神奶遥这样的影帝影后撑演技,妥妥的7分佳作安逸拿下。
可古泽野郎偏不,他偏要既当又立,要体现重大历史事件船新的解释,要展现男女主跌宕起伏的爱情,要拍的惊天地泣鬼神,让你们感动地全部土下座喊“布拉沃”!
结果德不配位,一件都没有实现。
历史演绎这一块,桶狭间我忍了,比睿山延历寺、黄金骷髅头酒杯中规中矩;到本能寺烧烤大会前这种儿戏般的“新解释”,我一口“库锁”真想喷他脑门上。
我相信除非开着时光机穿越到1582年明智光秀身边录像为证,否则没有一个历史学研究者敢写出这种本能寺起因新说,写出来就是社会性死亡的结果。
古泽不知道抄了哪一个中二耽美漫画的情节,编出这么一个解释,又把历史爱好者得罪光了。
男女主角的感情戏,历史上着墨不多,其实本来是创作者可发挥空间最大的领域。
要跌宕起伏,来个起落起转合,结果古泽编的第一个“起”就血崩。
两个人靠屠村来升华感情,也不知道这是从哪位电影大师那里学来的手法,当时看得我一脸惊愕不知所措。
第二个“落”又铺垫不够,从干柴烈火到相看两厌只隔了镜头一暗,懵逼,还是懵逼。
哪怕后来两个人用演技堆出来的和解;平行宇宙if线里世界的加勒比海盗+泰坦尼克结局美如画,也圆不上两人关系发展的跳跃和仓促。
就这样在历史戏和感情戏之间左右摇摆,为了求新而求新,桥段之间的衔接生硬,情节缺乏基本逻辑,抠抠索索又不肯拍大场面战争戏,还得罪演员粉丝。
古泽切克肖!
虾罪西牢!
2024-4-30木村拓哉还是很帅的。
电影看完了,没有什么感觉,只是在写的时候,会思考男女主的爱情故事。
或许文化不一样,他们的爱情故事也就不一样了。
感觉 织田信长 的爱的故事是 student-teacher老师和学生 的故事,两个人的目的是统一全国。
织田信长 处理冲突的方式是支配,就是 是指只考虑自身利益,为达到目标而无视他人利益。
指高度关心自己、低度关心别人,处理人际冲突时借助使用正式权力或权威达到自己的目标。
浓姬 的爱的故事是 business商业故事 ,她是因为 织田信长 对她有利,所以选择了 织田信长 。
感觉女主处理冲突的方式是 逃避(avoiding) ,不考虑自己的利益也不考虑对方的利益。
两个人的关系还能持续的原因是 织田信长 会一直需要的 浓姬 ,感觉 男主再有女主的时候会心安一些。
另外还有女主病了,男主对女主有救助的义务。
我看到的是女主在确认自己爱男主后一直是被动和逃避的。
或许我该看看女主在面对关系冲突的时候,采取了何种方法,让关系不断地进行下去。
(原载于虹膜公众号)这么多年来,谈起日本的国民女神,依然绕不过绫濑遥。
她一直在变,也始终没变,但不管风向如何,规则怎样,似乎有她一席之地,就是共识。
看她演戏同样如此,不管角色善恶,也不管电影优劣,她还是可以撑起那段时间的赏心悦目,这种悦纳,早就超过了相貌赋予的先发优势。
比如她最新的作品《传奇与蝴蝶》,就不是一部好片,但不妨碍她在里头发过光,点过火。
而且,她来饰演织田信长的妻子浓姬,存在一个怪有意思的「得偿所愿」。
六年前,绫濑遥在《本能寺酒店》里的角色仓本茧子,因为穿越回四百年前,得见境界非凡的织田信长,对他萌生敬意,并在自己察觉之前心生爱意。
那时候未成的恋情,这次相对名正言顺续上了,而对手由堤真一换为木村拓哉。
《传奇与蝴蝶》织田信长有一个别称,「尾张大傻瓜」,《传奇与蝴蝶》里有更多篇幅体现他的憨劲。
对应的,是绫濑遥广受坊间喜爱的其中一个特征「天然呆」。
浓姬颇有英雌之相,呆是不呆的,但是仓本茧子作为一个想当历史老师的人,面对主公的封建权威时会感到惊诧甚至公然忤逆,由此构成呆式笑料,是颇为强硬的胡闹,最终是让故事服从半部喜剧,让演员服从刻板印象。
《传奇与蝴蝶》两部无形呼应的电影,诚然都很辜负影迷。
但非要从里头打捞一些好的部分,肯定离不开绫濑遥这个演员。
她神奇的地方,是哪怕在一些烂片里,也能够找到让自己发挥的地方,或者说,她有在一部作品里成为被欣赏的那个存在。
《本能寺酒店》拿捏失准的所谓喜剧,远不及「天然呆」对于现代都市失心人的加成。
仓本茧子以当下普遍的游魂姿态闯入历史语境,在浑然不知的情况下化冻织田信长表象的威严,也让历史观照的宏大稀释了个体迷茫的微小。
十分套路的鸡汤故事,略微取胜的是这种对照与交融。
《本能寺酒店》浓姬也是这么一个功能。
《传奇与蝴蝶》原本优胜的地方,是在一个封建故事里,通过她来添加反差中的现代性,对历史进行再度书写。
面对年少时粗鲁、笨拙的织田信长,浓姬更强大的武艺、更敏慧的韬略,不仅扭转了对方对自己的轻忽鄙薄,而且成为挽救对方性命和声望的关键。
电影的前半段,透露出浓厚的女性意识甚至女权思想。
但是随着时间快速推移,电影因为浓姬价值的式微,甚或是主要角色性情、故事方向变动的突兀,整体变得越来越乏善可陈。
《传奇与蝴蝶》绫濑遥在这些电影里,不仅仅是当中最大的看点。
电影对她的取舍拿捏,决定了自身的高度,即她戏份的多寡好坏,衡量了这些作品的优劣。
这种演员与作品的紧密牵系,要比主角带动全片全组的作用还要再大一些。
才三十多岁的绫濑遥,早就以极强的贴合度,成为某种镜像和标杆。
所谓「国民女神」,现在看来,是有更多跳脱单纯皮相的意味在的。
这么说,也是因为身材傲人的绫濑遥,在刚出道的时候,顺应公司定位和安排,曾被打造成跟「本能」相关的那类明星。
不过这位从广岛乡下走出来的女孩,亦曾被苛刻的娱乐环境指摘相貌上不够主流的地方。
然而这些年,日本诸如「最想交往的」「最想一起出游的」甚至「最想出轨的」各种神奇明星榜单上,绫濑遥都是排头的常客。
比起从被嫌弃到被肯定的「励志」成分,更值得一说的是她由此绽放出的独特气质。
由女友到情妇,可以提炼出纯情到春情的过渡。
日本宅男文化独步天下,在盛产对应视觉产物的同时,自然派生一套看似矛盾其实归一的普适审美,即既要性感,又要清纯。
从非常世俗的角度来看,性感主要与身形挂钩,清纯主要和年纪牵连,而二者都要跟眉眼对应。
绫濑遥的五官或轮廓,单打独斗确实没有太多胜算,但是配合起来,就能跟「舒适」「顺眼」「元气」「治愈」等等词汇关联。
刚出道的时候,戏与人就有在相互试探中表现出贴合的默契。
尤其是跟本木雅弘合作的《幸福的王子》,她演温柔善良的先天性心脏病女孩光石兰,还有跟山田孝之拍档的《在世界中心呼唤爱》,她演全能型人气美少女广濑亚纪,角色太好,形象太妙,二十岁没到,火了。
《在世界中心呼唤爱》这些日剧里,取的是她纯的一面,是把她完全摆脱欲的捆绑。
于是有趣的地方在于,外人还在揣测她「适龄」地完成写真到影像的蜕变,可要是忌惮,甚至嫌厌自己的身体,那也不是绫濑遥的旨意,毕竟哪怕起初被抨击长相的时候,她也没有萌生动刀子的兴致。
所以再过几年,她也会接《巨乳排球》,一部品质一般,但能让她拿下日本电影学院奖最具话题演员奖的电影。
这电影某种程度上,又回到了纯和欲的交锋上,它的梗概是为了激励接管的「笨蛋」男生好好打球,绫濑遥扮演的新教练寺岛美香子答应他们赢球就给他们发放视觉福利。
学生们由此奋发图强,但她开始对承诺惴惴不安,事实上,这个决定还引起了轩然大波。
《巨乳排球》日本很多电影都在用一种荒诞得颇为「动漫」的方式来寻求自我,这部也是。
在电影内在的升华逻辑里,一方面是世俗欲望与热血理想的融合,另一方面则是放大的性与情在奇妙调和。
用来形容绫濑遥,也有表层上的准确。
她只是在走自己的路,用身体,用神采,用内在的坦荡、无忌,来以多变应万变。
那么小的年纪,绫濑遥已经洞悉了,大差不差的撩人姿势只是入场的基本,想要突围乃至长青,得有更长青的戏做支撑。
她在顺应本色的道路上,担纲主演东野圭吾经典名作《白夜行》。
唐泽雪穗一角,既要她回到少女时代,又要她跳至熟女阶段,时光荏苒,两种气质的拿捏,在一个悲情故事里被二十岁的她完美驾驭。
《白夜行》内在又有一个叛逆的逻辑。
对于唐泽雪穗而言,杀人是绝望、愤慨中的解脱。
对于绫濑遥而言,自觉挑战是未雨绸缪的进阶历练,她似乎很早就不再相信那种由打量目光所构建的暖棚,于是在一面善用优势,一面又打破优势。
私生活上的清洁,譬如不事张扬,也不去争芳斗艳,她最美好的一面在光影里翩跹,而又不断利用美的反差,来制造喜感或酷劲。
被内地翻拍得一塌糊涂的《我的机器人女友》,绫濑遥却能吃透「非人」里「人」的情味。
她对于女性超越性别的力量的呈现,还有《女座头市》,虽然电影并不出彩,但是她扮演的盲人剑客阿市,尤其是在群殴杀戮中,叫人见了就难以忘却。
《女座头市》再过几年,日剧《八重之樱》更能实现她女中豪杰的戏梦,这位「日本的南丁格尔」,终将叠加阿市,在男女不平等的古代环境里,打下《传奇与蝴蝶》前段的女性光华。
而当外在的冲突转向内在,动静交错中又有另一番动人。
《完美的蛇颈龙之日》是在深度昏迷的植物人状态里铺就故事,《天国与地狱》则是与杀人狂魔交换灵魂的正义女警,高速切换多种表情、情绪的疯狂,这与现实,与演员的距离,造就戏味本身的高涨。
《天国与地狱》这样好的演员,也没有什么包袱,看她在喜剧里发挥天然呆的特色,也似乎是些再自然不过的期盼。
尤其是口碑超好的《萤之光》,一反工作上的风火,生活中只想宅家休闲,十几年前文化中新提炼的物种「干物女」,即放弃恋爱,只想慵懒度日的女性,放在当下依然拥趸无数。
不只是生活、精神状态与当今所谓适龄青年愈发契合,而且,干物女更是倒逼人们思索不婚恋背后,是比起男性过分辛苦的人生操作,或者依然可以回到日本许多电影的主题,即对自我真正的追寻,别于国产故事那种瞻前顾后的粉饰,逼近欧美对自我靠向灵魂端的凝望。
《萤之光》绫濑遥当然是有跟无数角色适配的塑造性,不过更重要的是,她活出了那种恬淡,私生活低调与清洁,不争奇斗艳,不哗众取宠,因此性感可以加上「清雅」这一前缀,也因此她与传统性感女性可以拉开身体乃至精神的距离,预示着她能以更高级的性感,走更广阔的大路。
接了这么多戏,尤其是那么多喜剧之后,当是枝裕和被问到,为什么还会选择绫濑遥来扮演《海街日记》沉稳娴雅的大姐香田幸,他在肯定她的漂亮、端庄之余,强调现在的日本社会,她举手投足的这种优雅也是稀罕之物。
《海街日记》那部具有极强抚慰性质的电影,让人在镰仓的海与风中,被日式四时熨平心头褶皱,而绫濑遥的温婉与坚韧,就是里头最适意的力量,会让人想起绣球花,想起梅子酒,想起如姊如母的亲切、安全。
她真是一部戏,就有一部戏的别样清爽。
一如《今夜在浪漫剧场》,她是个触不到的恋人,但更是象征着光影魅力的存在。
在想象空间叫人迷醉,不在话下,而更奇妙的是哪怕在现实的鸡飞狗跳中,她也能带出堪称纯爱级别的光来。
这是内生的浪漫,多数演员终其一生也效仿不来的引力。
《今夜在浪漫剧场》观众喜欢她,选择她,也是对这种戏我难分的品格进行买单,而绫濑遥自己,依然谦逊地,顽韧地,又在另一部戏里,找她的光去。
信长与归蝶的故事在日本可以说是家喻户晓的程度,而战国历史也从日本的游戏、动漫、影视和大河剧中不知演绎了多少次。
但对于我们国人来说,本片的观影门槛还是有些高的,对日本战国历史进程,人物关系,人物发展及结局都需要有不少的了解,并且对于织田信长以往的传统形象也烂熟于心,有了这些认知之后,再看这部电影,感受则会截然不同。
这也就是为什么片中一碰到历史大事件,就直接略过,因为导演这是默认大家懂的都懂,就像各类考试的大纲,导演把大纲给你看了,你知道当时是个什么背景情绪就行了,然后过来好好听我(导演)给你继续讲这个爱情故事。
另一点本片完全颠覆了织田大魔王的传统形象,其性格,野心,智略,武力值,甚至酒量,可以说是从一个完全反方向解读织田信长这个我们熟知的第六天大魔王。
首先其出发点不再是信长的野心与城府,而他一切的动机都来自于本片女主—斋藤归蝶。
甚至信长的成长,也是在女主的“教导”下发生的,历史事件发生的动机也不再是我们崇拜的大魔王的想法。
织田信长在导演的解读下是个平庸至极的大名,他的人生充满了被动,当然这样解读也就能讲通其对于爱情为什么也是那么被动。
总之,本片了解传统历史的人看瞠目结舌,不了解历史的人看昏昏欲睡。
我抱不平是因为以上说的这些并不是能给他低分的理由,无论导演如何解读人物,我们只需要看他的解读合理不合理。
解读合理,再加上本片的镜头语言,台词,服装,表演及配角的人物塑造,我觉得本片值得更高的评分。
这部剧去年6月份宣发开始,就一直担心吉泽的脚本水平(特别不喜欢其代表作《李狗嗨》、《行骗天下》),但是又对以高水准历史剧为代表的大友导演(具有大河剧《秀吉》、《龙马传》以及日本本土及海外票房皆佳的真人电影《浪客剑心》的著名导演)满怀期待。
昨天整部剧看下来,我的担心全部一一应验了,实在是浪费了木村版信长这个本世纪最期待的荧幕形象。
先说服化道、布景层面简直无可挑剔。
这取决于功力深厚历史题材导演的审美,分镜和运镜舒服至极,日本顶级电影级别的布景、采光。
若是让我鸡蛋里面挑骨头的话,大部分人物的身高没有进行考究,猴子<信长<犬(利家) 这三人的身高差在历史上差距很大,这里完全同样的高度。
但是以正片充斥的魔改要素来看,根本可以忽略不计。
如果这个片子10分制我打6分,能拿这个分数完全是取决于大友导演的4分,木村和奶遥各领1分。
剩下分数扣在某位功力不够的编剧。
作为深度了解安土桃山时代历史前后的观众表示全片无时不刻在魔改——尾张假笨蛋变成了真笨蛋。
为了给蝮蛇之女浓姬加戏份,深度压榨了影片三个小时的尾张到本能寺之间的故事线与战役。
由于编剧的功力不足,各个时期的转变显得十分突兀,信长在每个阶段选择的根本不符合逻辑道理!!
最最期待的战役部分,稍微良心点就只有尸骸遍野的画面掠过,像攻打美浓部分更是一句话就打完了。
各段魔改与不合理之处,写在下面逐步讲解(含剧透!!!
)-剧透分割线,慎入-
21世纪木村版信长亮相先来表扬一下非常抓人开头,十分符合我心中这个时期的信长和利家形象。
阿犬也才刚刚跟随信长,他对信长说“主公要不在脸上画个刀疤吧!
”(利家和信长年轻时候都是倾奇者),这时候展现戏剧表现力的手法都还对味儿。
浓姬出嫁尾张临行前从这句台词开始就魔改了,既然斋藤道三预判了他儿子会造反,为什么后面没等到织田这边援军很快就被斋藤义龙做了呢??
嫁到尾张的第一晚浓姬作为美浓间谍的身份第一天就自爆。。
没有看到蝮蛇之女的气度与历史上的战国三夫人的城府。
当然这里还是“轻微”的魔改。
(为了把信长写成真傻子,见岳父的剧情也遭删减,只能自我脑部插入木村98年演的信长)
桶狭间前的战略分析这里就开始非常离谱的魔改了,兄弟相残的部分直接跳过(这里我就已经担心后面烧比睿山的目的性),直接快进到桶狭间。。
稍微了解这个时期信长逆天改命战役的人都知道,桶狭间的胜利是带兵出发之后的依靠天时地利进行雨夜突袭今川大营。
这里发兵前浓姬就提前知道大雨连连,并出为信长出好主意了(编剧过分加戏)。。
东海霸主若知晓天气恶劣,还会在遭奇袭的扎营吗?
桶狭间镜头1
桶狭间镜头2一个20秒不到的骑马过场+空镜头。。
桶狭间就打完了
桶狭间凯旋
美浓打下刚刚打完桶狭间,回城还没下马就被归蝶说服—“我们去把美浓夺回来!
”(剧情安排太紧了).. 而此时我心中已经明白编剧要做什么。
没错,下一个镜头稻叶山城被攻下来,二人身着便衣骑马看风景。
这里已经可以完全可以推测后面,木村和大友导演要被编剧坑了。
足利上洛请求护送这里魔改后的信长傻过头了...宣誓主权、实力、正规军的战略行为不想去(织田家身处美浓尾张离京很近,只需怀柔途经的浅井家来保证安全。
而此对话提及的甲斐武田、越后上杉此时大概处于第四次川中岛合战前后,属于互相牵制以及路线过远且路线中尽是非同盟势力。
得此天时地利信长竟然会不想去。。
)
力战贫民窟又是一段让我未曾设想过的段落,无论情节“以一敌八十人”和造型都直接串戏朝日台庆剧 木村饰演的宫本武藏。
都知道木村打戏好看,但是太刻意。。
这个时期的信长真的会为了一袋金平糖和浓姬只身追到贫民窟??
编剧这段加的有点过分。
有关浅井背弃盟约的段落依旧很简单。。
甚至连阿市的镜头都没有(明明是很重要的戏份,浅井夫妻的演员都被节省了)
比睿山前夕这里放一张非常赞的分镜截图,无论是木村的演技还是导演的构图均都开始发功。
然后果真就是编剧出了问题,砍了兄弟相残这部分,烧尽比睿山的和尚、妇孺的理由不足以支撑。
历史上信长之父信秀死后,她母亲以及老家臣鼓动他兄弟起兵夺权信长,其母亲信佛又是妇孺。
有这段作为支撑的话,信长就不会有性格转变上的问题。
光秀挨踹后面就全都是光秀的问题,演员过于年轻,不是“金桔头”。
挨打变成了做戏给乌龟看。
光秀造反又是没有逻辑支撑的戏,仅仅是因为他崇拜信长魔王般的行为不存在了。
历史上他是受辱并且由于被随意没收领地心怀埋怨,又遭受辱。
但在这片子的谋反里丝毫没有道理可言。
综上编剧把锅背好!!
本能寺之变最后一定要再次盛赞导演和木村。
这段画面太棒了,木村信长形象无敌
虽然小遥没张开双臂,但我也瞬间跳戏泰坦尼克号了hhhhhh🤣;我看得倒挺好挺上头的,但据说票房不行?
感觉还好啊,反倒弄得我想看《家康咋办》了hhh;编年体;这应该是我第一部看完整了的日本历史题材的片(不是第一部古装,就是涉及了一部分日本古代历史事件的,啧,有点形容不好),从这个角度来说挺好的,在我这有点像《里见八犬传》,要不然一直都没有感兴趣想看的一个“头”,一个楔子;就那段木拓想象出逃那段秃头,矮小加瘦弱,我一下带入到了二师父,之后现在回不来了hhhhh;小遥好英气;两个信长,两个浓姬;话说好奇这部谁主啊,感觉是小遥主,木拓二番或特出?
,更:好奇去查了一下,因为当时看的源没片尾,发现居然是木拓主🤔️,我以为起码起码会是个w主呢。
更:回来再加一星,作为让我开始日本历史题材的入门篇来说,以及表扬一下小遥的化妆师,感觉设计的真的好,英气又不失柔美好不好(≧∇≦)OK,看完木拓的两版(话说,这版➕上版,就是美纪姐姐和木拓那部,就成亲进屋那里,ntr啊ntr哈哈哈哈哈๑乛v乛๑)要看小明的了鉴于又写“冒”了,不插两张图都对不起担心超字的自己了更:对,之前怕冒,都没写那啥,就最后一幕那里,我感觉木拓的腿好出戏,有木有,就是虽然脸黑,但是腿又细又白(还短,可能也不算短,但就是怎么说呢,看他的脸感觉他应该更高的那种感觉的短)这这这,感觉应该是孔武有力粗壮一些才好,对了,还有短那点,继老帕之后我再一次感觉到了身高的重要性,老帕再霸气,在《疤面煞星》里那幕被比两个比他高的警察一左一右锁住得时候也感觉像大人教育小孩似的,不过倒也算应了他自刎前唱得那两句了:人間五十年下天の内をくらぶれば夢幻まぼろしのごとくなり一度生を受け滅せぬ者の有るべきか滅せぬ者のずっとずっと好いておった(有点让我想起《赤壁赋》了,“方其……,酾酒临江,横槊赋诗,固一世之雄也,而今安在哉?
”,“寄蜉蝣于天地,渺沧海之一粟。
哀吾生之须臾,羡长江之无穷。
挟飞仙以遨游,抱明月而长终。
知不可乎骤得,托遗响于悲风。
”,可惜只能在想象中拥他的“明月”入怀,共游异国了),如果腿部辣么白辣么细的话hhhhh还有就是真的是礼赞各位zmz大大们啊,就抛开bq问题来说,做翻译真的为爱发电啊,翻译本身就不说了,还要赶工,真的是(╥﹏╥),佩服。
对比来看,就和官方字幕比较来说,官方字幕是真的不行,新的片子也许不明显,就你看比较老一点的片子,如果你发现你这个字幕不是很对劲,就虽然意思没错,但是就是有一些很拙劣的或者说比较粗糙非常粗糙的地方,那估计大部分就是官方出得中文字幕了。
为什么说新的片子不明显呢,倒不是说新的官方就在翻译上做得比原来好了,毕竟都是工作(🚬)嘛,也理解,爱好是爱好,工作是工作,比如那个《舞伎家的料理人》,官方的那个翻译啊,唉ε=(´ο`*)))唉,但有的时候会感觉可能新片要赶工,所以就乱中出错就那么过去了而已,但老片就我早几个月晚几个月没差嘛,毕竟几十年已经过去了hhhhh,真的,就感觉会有点可惜吧,当然啊,当事人不感觉可惜就好,就是,zmz翻译的比较精良的一些作品一旦被引进就……,留下的、能通过正规途径看的反倒是相对粗糙的加工,唉,当然一说这件事我就想起来之前就bq方直接那某zmz翻译的字幕那啥了,就,也很无语,就外包可能有些名不正言不顺,毕竟bq问题,但哪怕你私下买呢,就人家zmz也不指着这个赚钱,但你起码要意思意思啊,完之后……之后……就有些问题,乱七八糟,烦忽然想起了先生说的那句话,就是关于产检筛查和万物有灵,生而为人,即使没有那些先天的大病和不足,人活这一生也有很多很多让你烦恼的事了,消磨,架到那个位置上
cool 🆒(☆▽☆)
一直对这部影片非常期待,一是男女主的搭配——木村有珠玉在前的塑造(是我感觉符合信长形象的几个版本之一),绫濑遥也是比较喜欢的演员,演技好又气质独特;二是浓姬无论是历史上还是其他大河剧中都只有寥寥几笔,很想看看编剧怎样丰富她的人生以及她和信长的感情。
看过之后有一点失望,主要是对二人感情发展的安排偶像剧化了,其实这俩人的感情如果写好了会非常有看头——政治联姻,亦敌亦友,两个不走寻常路的人是怎样产生爱情的,可是剧里推动二人感情发展的几件事还是那几个全世界偶像剧的套路:吵架拌嘴,你救我我救你,女主给男主出谋划策,便装集市逛街,送定情信物(不过这个信物后面有用,但和一伙贼人干架的剧情挺莫名其妙的),接下来走误会流程(浓姬认为信长不喜欢她也不在乎他们的孩子),女主因为觉得男主越来越冷酷而分开,但是分开后男主郁郁寡欢魂不守舍(觉得这不像信长,后面亲自煎草药也不像信长会做的= =),把女主接回来后又找回人性(就像雪代巴做剑心的刀鞘,国产古偶里面男主入魔,需要女主的爱来唤回人性),整个下来好像一篇晋江文,这些情节都比较表面,让人觉得没什么说服力,却还占了很多篇幅。
感觉浓姬性格是模糊的,没有立起来,在大女主和小女人之间横跳(前线死伤无数,女主的抱怨有一点无理取闹,与之前的人设不符),男主前期被弱化了,但两个人的心态变化是有逻辑能对上的,女主:完成父亲的任务——利用男主实现梦想——想和男主做一对平凡夫妻;男主:毛头小子——充满野心——想和女主周游世界,最后两人不可能的愿望在同一个梦中实现了,所以我觉得这个结局挺好的,一起死在本能寺没有新意,浓姬独活到老又不够浪漫,结局那一段挺感人的,两人一起死去,在梦中he。
此外明智光秀谋反的理由也太中二了,漫画看多了么,信长会配合他演戏给家康看?
信长会故意装出可怕的样子?
会如此害怕家康吗?
家康那时就不把信长放眼里了吗?
还有影片表现浓姬擅长谋略有点过了,就像是看过剧本或穿越来的似的,还有浓姬不让史官记录的情节真没必要,好像浓姬是真正的幕后大佬似的。
其实有历史研究称浓姬在美浓势力中非常有影响力,在织田家也有威望,表现浓姬在政治上的运作,比简单的出主意和激励要好,比如攻打美浓时浓姬处于什么角色,起到了什么作用,浓姬对父,兄,家族的态度是怎样的,可以在这期间让二人感情发展,本来是浓姬人生的重头戏,却一个镜头就带过了。
🌈电影名:《传奇与蝴蝶》🌈演员: 木村拓哉 、 绫濑遥🌈公映时间: 023年1月27日在日本公映🌈内容简介:影片为东映70周年纪念电影,讲述了被称为“尾张大傻瓜”的织田信长(木村拓哉 饰)和被称为“蝮蛇之女”的浓姬(绫濑遥 饰)夫妻之间的故事。
描绘了经历了动荡年代的“男人和女人”30年间轨迹。
以战国时代为舞台,因政治婚姻而相遇的两人,虽然互相仇视,但却都怀着统一天下的梦想, 两人逐渐结成了强有力的羁绊,一起向着谁都没有完成过的天下统一的梦想前进。
🌈观后:🌸1、本身我是对日本历史不了解也不太感兴趣的人,无意中看了这部《传奇与蝴蝶》,说实话,开始看只是因为木村拓哉,但是我还是很喜欢他的情节与节奏的,虽然说将近3个小时的电影,竟然不觉得枯燥,首先是以织田信长这一历史人物为主人公(百度查的),那么政治元素就必不可少,这不电影让我不反感的原因是,就算是对日本历史不甚了解的我,在观看过程中没有不解和迷惑,甚至在看完之后还有百度历史的冲动,这一点对于历史片很难得,要说一下,我也不喜欢韩国古装剧,因为各种韩国人人皆知的历史时间,对于外国人来说,是很难去心领神会的,而这部电影完全可以抛开历史去感受故事的脉络,这点很重要🌸2、从轻狂少年到弑杀无度的霸主,一个女人教会了一个男人成长,而两个嘴巴倔强的人,又无法割舍彼此,看的我真的是哭了又哭,不似偶像剧那种小儿科的闹别扭,而是两个成熟的男女之间,玩一种谁承认爱了就输了的游戏。
🌸3、那大概就是纯粹的爱了吧,情感的依赖,是深入骨髓的,从顽劣少年到雄心勃勃,再从霸主到平凡男子,其实,当织田信长问出那句:“我为什么要杀了所有反抗我的人?”,因为曾经的他想要帮她完成心愿,看到更远的海的对面而已。
🌸4、很推荐这部电影,虽然豆瓣只有5.9的评分,但是,我喜欢。
传奇与蝴蝶 (2023)6.12023 / 日本 / 动作 爱情 历史 / 大友启史 / 木村拓哉 绫濑遥
成功完结了《浪客剑心》系列电影后,大友启史稍作休整,很快进入工作状态,启动《传奇与蝴蝶》的拍制工作。
作为东映70周年纪念电影,制片厂对本片应该是寄予厚望的。
然后,《传奇与蝴蝶》的表现令人侧目。
对比《浪客剑心》两部终章5800万(美元)的票房成绩,《传奇与蝴蝶》1600万(美元)的票房寒酸了许多。
毕竟,木村拓哉和绫濑遥在日本的号召力远超“新人”佐藤健。
东映也应该充分考虑过《传奇与蝴蝶》的纪念意义,让木村拓哉出演战国三杰之一的织田信长,本身就很有话题性。
同时,站在东映角度,启用大友启史执导《传奇与蝴蝶》客观上是个极为稳妥的选择,《浪客剑心》的成功有目共睹,《龙马传》《秀吉》等优秀的大河剧证明了大友启史对历史题材的驾驭能力。
可惜,《传奇与蝴蝶》看似高规格的阵容并没有带来超预期的效果,本片赢了面子,输了里子。
影片的背景为日本战国时代,讲述了战国三杰之一(另两位是丰臣秀吉、德川家康)、被称为“尾张大傻瓜”的织田信长(木村拓哉饰)和被称为“蝮蛇之女”的浓姬(绫濑遥饰)夫妻之间的故事。
由于黑泽明大师的战国题材过于耀眼,这极大地压缩了后来者的发挥空间。
黑泽明的战国电影是史诗,需要雄厚的资金支撑,才能营造出宏大的叙事体验,在这个讲究投入产出比的时代,复刻黑泽明大师的经验是件极其冒险的事情。
《传奇与蝴蝶》的故事落点集中在织田信长和妻子的情感上,无论题材多么残酷动荡,总有爱情故事发挥的余地,爱是人类通用的叙事语言,也是最保险的文化商品。
片中,织田信长攻略日本,纵横沙场的“事实”被弱化,着重强化了织田信长和浓姬之间的“虚构”。
如果说,织田信长作为民族图腾在日本历史上留下了浓重一笔,那么,浓姬不过是日本封建时代屈从于男权社会的附庸,她的历史形象本身是模糊不清的。
对编剧而言,构建织田信长的影视形象是相对容易的,而刻画浓姬的角色时,需要无中生有的想象力。
显然,编剧古泽良太想象中的浓姬是比较“现代化”的。
与古代政治联姻中,那些被牺牲的女性不同,浓姬嫁入织田家不是政治代价,而是政治手段,浓姬有着独立自主的个人意识,主动勾勒自身的命运——平定天下。
在嫁入织田家之前,浓姬已经嫁过两次,两次的目的都是刺杀丈夫,帮助家族积累政治资本。
此时的织田信长是个纨绔子弟的形象,幼稚、自大、毫无政治抱负。
两人独处的第一晚是一场灾难,在强势的浓姬面前,信长仿佛是个不谙世事的市井混混。
为了表现年轻信长的幼稚,大友启史着重拍摄了木村拓哉的非主流穿搭。
事实上,整部电影在表现织田信长的角色成长时,主要依靠装扮与穿搭,演员说话的语调速度,以及摄影机的角度——随着信长不断成熟,摄影机仰角逐渐变大。
最终,一个冷酷威严的乱世魔王诞生在荧屏上。
相较于木村拓哉不断上升的角色能量,绫濑遥的能量是个不断弱化的过程。
从最初单手制服信长的那一晚开始,她就开始了所谓理想追求:引导信长平定乱世。
她个人可能都没有意识到,自己所谓的独立人格在不知不觉中黏附在木村拓哉身上。
在这此消彼长的过程中,浓姬的形象仿佛一个倒金字塔,横竖放不稳。
浓姬这个角色立不起来,根源在于她的角色来历不明。
同样是刺客,《刺客聂隐娘》中的舒淇是有来历的,这种确定性赋予了角色坚定的支撑力。
同时,绫濑遥的表演有点像《大明风华》中汤唯的孙若薇,始终在一本正经的诉说,而非赋予角色生命,演不活。
最终,无论导演如何展转腾挪,调度摄影机,来表现两人之间剪不断理还乱的爱情纠葛,作为观众,我始终无法感受故事。
一个无法令人感触的爱情故事毫无意义。
随着剧情推进,角色的突兀感越来越重,连木村拓哉也难逃编剧的自我陶醉。
当明智光秀劝说信长做回第六天魔王,以及光秀在本能寺叛变时,喊着念着:“我当初崇拜的那个主公已经不在了,现在他不是魔王,而是一个凡人,一个平凡的人怎么能统一天下。
”时,我tm属实绷不住了。
部将反叛的根子在下属给领导祛魅?
总体而言,糟糕的台词和人物设定,沉闷的故事节奏,将本片带入深渊。
该怎么说呢,就算对脚盆战国历史一无所知的我,都知道一个名词,本能寺。
意料之中的结局吧,只能说是。
抛开本能寺之变,或者说抛开一切对历史有意义的事不谈,说一些废话吧。
夫妻本是天然的盟友,五伦之首。
女怕嫁错郎,男人也怕娶错妻。
都说二人同心,其利断金。
若是天下所有的夫妻灵魂相通,这世间该有多么美好啊。
也不会有那么多遗憾那么多无奈了吧。
现在怎么就把夫妻关系搞得这么紧张呢?
急转直下,简直就是不可思议。
中国人,最奇妙的地方就是,对一件事有着截然相反的一句话在等着你。
是的。
大难临头各自飞。
如果,假如,要是真的能比翼双飞,真的感觉到彼此属于彼此,那该是多么美好美妙的生活。
若只如初见,若没有物是人非事事休;人生就没有遗憾了吧。
人生啊不过就是,一晌贪欢。
耐着性子看完了,拍得真不咋地。但是绫濑遥和木村简直了,美得如痴如醉,甭管他俩拍啥我都能看下去。
看到一半感觉无语,不明白织田信长怎么就变魔王了,男女主你们刚血染贫民窟(顺带一槽俩这么大的人了居然还学小年轻玩鱼龙白服,好罢!)居然就能随便找个破屋一起睡觉……当时心想确实对得起这个评分。但火烧比叡山延历寺那段群僧念经、妇孺尖叫、烈火燃烧的氛围特别有压迫感,“敌在本能寺”时念辞世诗(“人生五十载,去事恍如梦幻,天下之内,岂有长生不灭者”)的织田信长也还不错。AIA最后决定打四星的理由,和别人不一样2333,我给好评不是因为绫濑遥或者木村拓哉(看的时候完全没认出木村直到结尾滚动演职员表才恍然大悟,乐),而是因为里面垂怜经(Kyrie)那段唱得很棒我很满意,挂的圣母子像也特别美特别spanish school(虽然最后没找到那幅画确切是谁的作品QAQ)(你!)
确实是俗套的情节(冤家变爱人),没想到还这么长,着实拖沓了。这电影说是十年前的也没什么违和感。木村在这里面咋都没那么帅了,绫濑遥倒是还行。
感觉什么都想说一点,又什么都没说清楚。如果不了解那段历史的话可能看得有点疑惑吧,怎么突然就这样了……
整体上就是大河剧SP+光荣游戏《织田信长传》+战国同人《浓姬传》的感觉。奇袭桶狭间、美浓攻取战、联姻近江之鹰、义昭上洛、信长包围网、姊川合战、志贺之阵、长蓧之战、安土筑城、以上统统一带而过。甲斐之虎、越后之龙、伊势长岛一向一揆、天正伊贺之乱连个露脸的机会都木有。火烧比叡山延历寺与朝仓浅井被砍脑壳镀金酒器喜相逢稍稍花了点笔墨,主要为了衬托“第六天魔王”的威(骂)名。木下藤吉郎比信长还要高,浓姬调教信长奇袭今川,破败山神庙激情一日,失落的饭圈迷弟明智光秀下克上,本能寺之变堪称杂兵乱斗,这些都是个什么鬼?结尾来了个信长与归蝶扬帆七海之梦算是浪漫的挽回一城。作为东映70周年纪念电影,要钱有钱要人有人,这拍出来的是个瓦特法克!
不是历女/历男的话可能会觉得无聊的一部,确实有点太长了…古语和方言赞赞赞,方言人狂喜把这部当成有历史要素的爱情片更容易接受一些,想看纯纯历史映画还是算了木村拓哉绫濑遥演技在线,其他人也都特别真情实感😂服化道也不错,德川我愣是没看出来齐藤工…无论什么作品都想说一句明智光秀(和小早川)给爷死打仗场面有些血腥,比预想中更真格一些,从贫民窟开始就刹不住了…演到延暦寺的时候真的有些害怕,诵经带来的紧张感太真实了,可能是讲延暦寺最有临场感的一作(武僧也都好壮从尾张的大傻瓜开始,到化身第六天魔王,直至最后的“人生五十年”,木村信长真的太赞了,神情、语气和仪态容颜的变化,尤其变身魔王时的压迫感好强最后的梦还挺唏嘘的,我还天真了一下以为真的魔改了,是假动作哒😇
什么东西啊,青年信长是个傻x废柴,中年是个迷茫的疯子,后期又变成深情爱妻人设。哪一段都没让人感受到一丁点的人格魅力。我真的谢谢您,集齐木村拓哉、绫濑遥、北大路欣也、斋藤工、中谷美纪,结果就拍了个这??拍不出新东西可以不拍,真的谢谢。
写的是信长与浓姬的爱情故事。结尾也为他们补恨了一把诶。
原来织田信长前期靠老婆教才能做事,后期脑子里只装得下老婆,这样的废物死在本能寺刚好啊是不是导演,还坐啥轮船要啥自行车?
真的是夫妻之间的故事。你以为你看的是红烧尾张大傻瓜,其实他是天守阁白雪公主【不是】东映现在搞不出好本子来了么。结局要是真改写就要给差评了。北大路桑拯救一切!多一星给配角们。这个创意不错。但是太长了。然后织田身边那么多扯头花竟然完全略去了…字幕一打回想半天老乌龟 完全无法联系到斋藤工。
流水帳 3星都給木村拓哉
改编不是乱编,可悲,七十年大厂还想恰这种烂饭,你要拉平男女还不如之前那个女信长sp直接了当。木村拓哉大概也是头脑不好接了这么一个织田广坤,真不怕报应?
華美的包袱,裡面裝了一包草。
将织田信长和浓姬诛杀乱民和结尾幻想出来的航海放在一起对比来看,让人唏嘘。这两场都是生命力,不仅是夫妻二人的,织田信长的,还有属于浓姬鲜有的生命力,她在贫民堆里砍杀,那种本质的勇气和求生,还有她弹奏音乐引信长回家,两人怅想了海的另一边。这部电影同时也是一部女性的悲歌,浓姬因政治而联姻,有机会逃离时她选择没有,因为信长告诉她美浓分裂,她的使命就是做妻子,虽然但是,真没必要实在的写出来,往后就更加离谱,她要给他生孩子,连最后幻想段落里都是大肚子乘船,侍女还告诉找到了比梦想更重要的东西,就是爱情,简直是放屁。在那个环境里,尽管如此这已是她不错的生命历程,但从创作角度而言仍然希望多提取人性的东西出来。最后我觉得最令我难过的是,就给中谷美纪女仆这样的角色,好惨,要知道25年前木村演信长,是中谷美纪演的浓姬
挺长的电影,我看的津津有味。几次拍大腿感叹:啥叫CP感?这就叫!看完了跑来打分,一看大家都说不咋地。我再一细看,原来大家都是在基于历史的基础上,指出各种瑕疵。我惭愧的低下了头——我文盲,不懂历史。纯粹当故事看,那可不标准不一样呗。算了,就这吧。
夫妻两在贫民窟那段杀疯了!我遥姐好美!皮肤真好!怼脸拍都看不出毛孔!最后自裁那场拍的很美!旁边全是大爷大妈,好几个大妈都哭了
其实还挺感人的,就是比较疑惑历史上的大人物真的会因为儿女情长决定这么多事情吗?就算完全不懂日本历史也觉得整个故事fiction感太浓很难納得。
日本真人电影现在真是太难了,这么大力的宣传,票房才20多亿,尼玛现在连柯南剧场版都破百亿了。
适合东瀛体质的"拿破仑与约瑟芬"。
这拍的是个啥???比流水账还流水账,麻吉浪费这些演员……一看演员表家康居然是斋藤工,下巴砸穿地板了我