孤国春秋大众认识的维京历史实际上是一堆充满虚假故事的秽史https://www.bilibili.com/video/BV1pVBqY5E5u/它们总是搞一些胡编烂造的戏码但我非常不喜欢胡乱编造,点名批评《维京传奇》等几乎所有小说和影视——好吧,不用几乎,就是所有商业垃圾,写出让埃格伯特毫无可能的爱上维京敌人的妻子,让埃塞尔伍尔夫的妻子爱上僧侣,然后生了私生子阿尔弗雷德,诸如此类桥段,不用我指明,任何对这段历史稍微了解的人都知道这些是赤裸裸的胡编乱造。
至于把戎马一生的埃格伯特塑造成每次出场只是在澡堂里泡澡的奇怪人物(因此在观众里得了个澡王的绰号),跟其他离谱的编造相比都不值一提了。
比起这些拙劣的虚构情节,真实的历史要精彩多了。
就像多年前我评价《上帝之鸟》时说的一样,真实的历史的精彩之处需要付出巨大努力去研究,而商业垃圾更喜欢偷懒,搞一些胡编烂造的戏码,迎合大部分受众。
资本喜欢那一类,乌合之众也买账。
注意,本文提到的历史事实、历史情节、历史细节完全没有在《维京传奇》出现,可以说 《维京传奇》 除了几个关于维京、七国时代模糊的概念外,跟历史几乎毫无关系。
前段时间生病休息,开始研究七国时代。
到今天为止,感觉终于研究差不多了,试试搭建最初的demo,当然,《美利坚英雄传说:第二次革命战争》也会继续更新,不过没有资金,只能慢慢来。
我一直喜欢做之前没有先例的东西,或者说没做过的东西,这次计划开发的七国时代SRPG以及十字军之王3的mod(另一个顺便做出来的东西)显然也属于这个范畴。
最初的计划有提到,威塞克斯王国是这个故事主要聚焦的势力,我想这至少应该是个三代人的故事,也就是埃格伯特国王,儿子埃塞尔伍尔夫国王,还有孙子最著名的阿尔弗雷德大帝(本来计划是阿尔弗雷德和儿子爱德华、孙子埃塞尔斯坦,现在加上父亲和祖父就是五代人,是横跨150年的波澜壮阔的历史)。
让我们先从埃格伯特国王开始讨论吧。
我一如既往希望尽可能还原历史。
要写一个准确展现历史细节的故事,就必须要清楚每个角色的一切,尤其是之前的一切,也就是出身和血统,最好把他们的祖宗十八代翻出来。
那么这里提个问题,有人知道埃格伯特的父亲是谁吗?
不了解的人可能暗自想,阿尔弗雷德大帝的祖父的父亲还能没有记载?
好吧,事实是,不列颠的七国时代的很多文献含混不清,从阿尔弗雷德大帝开始,往前截止到他叱咤风云的祖父埃格伯特(没错,其实阿尔弗雷德大帝的祖父很厉害,这就是为什么故事要从他开始)的血统是明确的,再往前的说法就不太确定了。
你可以在官方的《盎格鲁-撒克逊编年史》里看到埃格伯特的父亲是埃尔蒙德,然后系谱一直上溯到威塞克斯王国创立者塞尔迪克。
好吧,除非有问题,这种说法是没问题的。
问题是这解释不了埃尔蒙德作为一个威塞克斯的塞尔迪克后裔,是怎么成为肯特国王的。
要知道各王国的王族一般是从本地的王族中延续的,我们能从每个王国的王族名字中的一致性看出来,比如威塞克斯前期的C和后期的Æthel(一堆埃塞尔,从埃格伯特的儿子开始)。
而麦西亚有Beo、Cyne、Wig三个家族轮番登上王位。
埃尔蒙德的父亲、祖父和更多代直系祖先都不是威塞克斯国王,在埃格伯特成为威塞克斯国王前,没有任何威塞克斯国王的名字包含埃尔蒙德和埃格伯特的E。
相反,肯特王国之前却有一堆国王是E,肯特国王埃尔蒙德(Ealhmund)的上上任国王有着跟他很像的名字伊恩蒙德(Eanmund),而再往前甚至有两个肯特国王也叫埃格伯特。
所以如果肯特没被麦西亚国王奥法灭国,埃格伯特王子继承埃尔蒙德的王位,他该叫肯特的埃格伯特三世。
看起来埃尔蒙德不太可能像官方编年史里说的是威塞克斯王族(通过八代男性直接追溯到塞尔迪克),这是我研究的结论。
不过这不是重点,因为我们知道早就有历史学家质疑这是这支疑似肯特王族的人,为了统治威塞克斯,而把自己的祖先在埃尔蒙德或之前几代嫁接到了威塞克斯的塞尔迪克家族上。
重点是麦西亚国王奥法攻陷肯特后,埃尔蒙德的下场如何?
《盎格鲁-撒克逊编年史》只字未提,但我在其他文献里找到了关于他最后命运的蛛丝马迹。
失去国家的肯特王子埃格伯特流亡到了威塞克斯,他投靠的是谁?
在流亡的岁月里,跟随他的亲信(就像早期火焰纹章序章总是出现的年轻骑士)又是谁?
关于这些《盎格鲁-撒克逊编年史》还是只字未提,我还是在研究其他文献时偶然发现了最可能的人的名字。
不止如此,我还从那些基本事实中,通过合理的推测,分析出一段埃格伯特王子、公主跟骑士三人的感人的友情和爱情线索。
友情跟爱情是故事中必不可少的细节,可是这段历史的文献里从未提到这些,这就是需要发掘和研究的原因。
但我非常不喜欢胡乱编造,点名批评《维京传奇》等几乎所有小说和影视——好吧,不用几乎,就是所有商业垃圾,写出让埃格伯特毫无可能的爱上维京敌人的妻子,让埃塞尔伍尔夫的妻子爱上僧侣,然后生了私生子阿尔弗雷德,诸如此类桥段,不用我指明,任何对这段历史稍微了解的人都知道这些是赤裸裸的胡编乱造。
至于把戎马一生的埃格伯特塑造成每次出场只是在澡堂里泡澡的奇怪人物(因此在观众里得了个澡王的绰号),跟其他离谱的编造相比都不值一提了。
比起这些拙劣的虚构情节,真实的历史要精彩多了。
就像多年前我评价《上帝之鸟》时说的一样,真实的历史的精彩之处需要付出巨大努力去研究,而商业垃圾更喜欢偷懒,搞一些胡编烂造的戏码,迎合大部分受众。
资本喜欢那一类,乌合之众也买账。
言归正传,以上才是我最喜欢的事,发掘不为人知的历史细节,努力接近历史真相,而不是远离真相。
至于之前提到的历史上确有其人的公主和骑士是谁,这里就不展开说了,这些以后在我的这个游戏作品里再欣赏吧。
毫无疑问,这是一段非常迷人的历史,一个关于勇气、坚持、爱与正义的故事。
从风度翩翩的美少年王子到英格兰的救世主,我正在制作以阿尔弗雷德大帝为主人公的游戏从风度翩翩的美少年王子到英格兰的救世主,我正在制作以阿尔弗雷德大帝为主人公的游戏
大海未知的世界未知的困难平民创业寻找机会把握机会冒险进取越是贫穷的地方越有移民对外扩张强悍的奋斗精神浙江福建广东山区大海台风在农业的时代没有粮食没有太多文化熏陶要向外开拓或者移民环境塑造人文恶劣的环境塑造强势文化奋斗进取
故事从公元793年6月开始。
北欧小冰期食物不足,温饱线迅速下降,必须有人带头出海劫掠。
南边的英国海岛赋予,于是一票维京人驾着一艘龙头船登陆了,和一个小方阵的英格兰长矛兵遭遇。
结果挪威海盗以1、2个阵亡士兵为代价全歼了3、40个英格兰人。
本剧的第一季完整的展示了维京人的战术细节(第二季开始可能是历史顾问没钱雇佣了)。
英国人用方阵对付维京刀斧手,维京人排好阵型~灵活应变,对方冲上来后前排战士结成盾墙抵住对方人马,对方用长矛刺击盾墙缝隙的时候会被维京人第二排的战士赤手拽住长矛,双方展开争夺,这时盾墙会打开一个较宽的缝隙由第三排的维京弓箭手近距离顶着身体射杀。
逃都逃不了。
这个部分给了我深刻的战术印象,感觉这办法百试百灵,直到后来看了一个讲阿尔弗雷德大帝用三角方阵大破维京人的片子。
嗯。
回到剧中那段时间,英格兰岛那几个分裂的国王被维京人沿着海岸线羞辱,包括爱尔兰海岸也遭到了维京人袭击。
维京一开始并没有意愿拉开阵势和英格兰联军打正面对抗,他们的核心还是海上机动,主动掌握先发优势,寻找敌人的软肋下手。
在海岸登陆后迅速袭击没什么准备的英格兰巡逻队,胜利后迅速劫掠烧杀附近的村子,然后扛着物资就装船回家了。
维京人可以主动选择劫掠和烧杀英格兰任何一个靠海的村庄和修道院,而对方没有财力处处设防。
对付这种敌人只能逼迫英国本土的几个分裂的小政府组成联军清剿,寻找其主力决战,结果英国联军发现打正面他们也打不过。
这是最气的。
这片子除了战术部分考究演员在线之外,剧情上越来越失去专业性。
第二季演到结尾已经落入俗套,从8分剧跌落到7-6分了。
第一季的前半部分节奏过慢,其实都是为了引申出后段大量的冲突:1.ragner和earl的冲突,每次都是欲言又止的样子进行谈话。
最后在扫平自家之前站在悬崖边上等待等等2.ragner自身信仰和其他信仰的冲突,即使他多么喜欢那个小monk也为了自身要把他奉献出去。
不能说是自大或者对于本身信仰的坚定问题,他对于基督教的仇恨已经穿越了这些延伸到了一些看不见的地方(历史上的例子也可以看出这点)不过同时奇怪的是,当他被邀约去和诺森比亚国王吃饭的时候,他的理由是:看看他们怎么过的。
随后他的眼神表示了他对很多细节非常在意,当然,最在意的是那个小王子,当小王子扭头过去不看他的时候那受伤的眼神哟在rollo洗礼的时候眼神还是在小王子身上,但是当英国人跪下的时候他也学着跪下了。
所以我不懂他是想学他们还是用一种心理战术说明我能跟你们一样,然后,超越你们。
而在剧里宗教这块儿的很多小事件都让floki来代打,比如周日攻击城镇之后在教堂做的很不规矩的事情,还有对于rollo会去参加洗礼的讽刺。
这可能也是编剧的良苦用心,毕竟,有个讨喜的男主还是比较有收视率。。。
还有人家国王也就一个儿子,你羡慕个屌毛啊!
你不也有一个么!?
第九集是本季最佳,维京人正式的奉献仪式在这集里完整体现。
leif的献身让我大呼NO!!!!!!!!也给了故事一些后续发展的端倪:ragner望子心切(可以连不通过老婆之后侵略方向(国王要求他作为亲使还有对于法国的计划任何人都有一死(你当你GOT啊。。。
当然,总有一条贯穿始终的线:ragner和rollo的不平等。
你可以说历史频道为了让故事更加好看添油加醋的厉害。
但或许这也是最终让这个剧上线的主要原因:维京故事编成什么样儿大家都不会叫嚣的太厉害引起不必要的争执,因为他们本身很多故事可靠性就欠佳→_→btw,主题曲真是太棒了!!!
硬盘里有凤凰阳光卫视《世界人文--维京血脉》全5集,此前看了第一集,暂时搁置,把这部4月份就下载一直没看的剧集看了。
看头两集,联想起哥伦布。
男主往西航行就是维京人的哥伦布嘛。
不过,只用了第二集一集时间就完成了出发、抵达、返回的任务,也没个时间提示以说明单程需要多久时间。
不知真实历史中,维京人是否开始一直往波罗的海东部劫掠,后来才转向西方?
看英格兰遭维京人劫掠,忽然就想起鸦片战争来了。
真是讽刺。
早在19世纪上半叶中国人第一次遭受英人来犯前的900多年前,英人却先遭遇北欧人来犯,后者以少胜多,至于第三次,三只维京船,就取得了“澶渊之盟”的效果,满载而归。
剧集更加深了北欧神话故事的了解。
电影《雷神托尔》也就罢了;动漫《圣斗士北欧篇》是我极喜欢的。
“诸神的黄昏”这个名字的含义又加深了记忆。
影片中有关异教和基督教的对立是我很感兴趣的一个话题。
男主把礼拜堂存放黄金理解为“基督教上帝的贪婪";而被俘的修士终于是在异国他乡生活耳濡目染下,似乎放弃了原先的信仰,反正不像以前那么虔诚了。
弗洛基造型异于常人。
不是说,洛基有反骨么?
会否背叛男主呢?
前伯爵夫人给人感觉还不错。
可惜啊,一场她带来的传染病害死了自己的女儿不说,把男主的女儿也给害死了。
先看过孤国春秋意犹未尽,然后追过来的。
剧情紧凑程度还有紧张悬念程度上天壤之别。
看孤国春秋感觉就是全神贯注还得时不长的暂停回放。
看维京感觉就是该吃吃该喝喝该看手机看手机然后还啥都不耽误😅。
本身内容都不错,但是孤国明显高强度更精彩,当然更费精力。
所以环肥燕瘦各有所好。
个人觉得看完孤国再看维京就是大学生回幼儿园🙃
公元八百多年的时候,罗马帝国已经不复存在,北部的日耳曼野蛮人南下灭了西罗马之后,征服了西欧大片的地区几百年。
讽刺的是,野蛮人在历史长河中逐渐被天主教洗礼,反而形成了相对文明温和的国家。
那时候,查理曼统一了法兰克,并被加冕为“罗马皇帝”(那时候皇帝的意思就是罗马皇帝)。
但罗马的荣光早已褪去,古老的智慧早已失落,留下的就是天主教这个空壳而已。
维京人,一群信仰北欧神话的野蛮人。
在一种宗族制度的统治下,烧杀抢掠,奸淫掳虐。
就在这种原始奴隶制部落中,诞生了一位不太一样的人物。
想去冒险,想去看世界,对新生事物有着无比的兴趣,又充满了野蛮人的原始的本能智慧。
同样是野蛮人的故事,不能不说一部相近的剧,斯巴达克斯,不过维京传奇比斯巴达克斯要温和内敛许多。
斯巴达克斯与其说是罗马历史剧,不如说是充满杀与操的肾上腺素刺激物,走彻底解放天性的感官路线,以至于观看之时快感无穷。
维京传奇除了个别时候比划一下见点血,漏一下大腿后背,大部分时间都在讲故事。
一个野蛮人征服文明人的故事。
ragnar lothbrok 带着他的哥哥和好朋友们,愣是不惧死亡,探险探到了英格兰岛,语言不通的萨克森人还想着跟维京人做贸易,结果无法沟通的巨大鸿沟导致矛盾一触即发。
不难理解巴别塔的建造工人被上帝惩罚以至于语言不通就鸟兽散了。
这个故事的亮点之一就在文明的冲突。
于是维京人跟萨克森人干上了。
野蛮人强壮好斗,视战死为入奥丁的圣殿,战斗技艺如火纯清,盾墙和方阵在严明的战术纪律下,教科书般的对萨克森人进行无情的野蛮屠杀。
整场近距离作战毫无血腥和个人英雄主义,它确精准的像纪录片一样展示了古代战场的战术配置,个人的战术素养更多的展现在跟团队配合,粗看就像过家家,细看却乐趣无穷。
讽刺的是,日耳曼人原来也是野蛮人,还灭亡了罗马帝国,而如今却敌不过更加野蛮的维京人,看来这个世界只是比比谁更野蛮而已。
这个片有趣就在这里,他不只是陈词滥调的描述一个怀揣梦想的,打着肾上腺素的传统西式中二青年主角和他的好基友们杀与操的故事。
它还技术性的包裹了文明的冲突,古代战场战术的推演,宗教的矛盾和困窘,信仰的危机,充满心计的宫廷内斗中压制与夺权,家庭伦理,以及坚强独立的强悍女性。
里面的每一个人物们也都在不断杀戮纠结迷茫崩溃中洗礼而成长,真是太有意思的历史剧了。
反正我很伤心,这种难以平复的沉没失落感只要我一看到维京传奇相关就易于唤起,而且这感情已经持续了长达近8个月了!
我在自己的影视圈里了解过那么多悲惨的爱人见识过那么多郁郁而终的灵魂伴侣可是只有这对给我带来的冲击是真正深沉的!
我有时候思考过原因,就抛开剧集本身带给人们的魅力来讲:第一,可能是小众的清冷感,相反却也有迷失的隐藏难以为人知的伤痕存在。
第二,假使我上一辈子真的活在英格兰或者北欧呢?
首先要说明的是,这并不是一部历史剧,而是一部杂糅众多传说、历史元素的架空剧。
观剧时处处与历史事实对比只会给自己找不自在。
朗纳尔·洛德布罗克是一位伟大的维京海盗领袖,其统治范围可能包括今日的丹麦和瑞典南部。
他于845年劫掠了巴黎,获得了西法兰克国王秃头查理缴纳的大笔赎金。
据传说,他最终在865年因为遭遇海难,漂流至英格兰的诺森布里亚国王埃拉的领地,被俘后遭处死。
《维京传奇》是历史频道历史上首个有剧本剧集,有Gabriel Byrne、Travis Fimmel、Jessalyn Gilsig、Katheryn Winnick、Gustaf Skarsgard和Clive Standen加盟。
这部9集历史剧于2013年播出。
望文生义,该剧描绘了维京人鼎盛时期的故事,他们最初统治北欧地区,由于爱好海上掳掠并不时对外扩张,被人们冠以“北欧海盗”的别号。
该剧将侧重于描写维京人的生活、贸易、探究及对外侵袭。
公元9世纪至公元11世纪,一大批斯堪的纳维亚(泛指今天的丹麦、挪威、瑞典、芬兰和冰岛等地)离开故乡前往他们从未去过的地方寻觅财富,这些擅长航海的武士被史书称作维京人或诺斯人。
其中一些维京人乘坐当时极为先进的新型“无畏舰”跨越大西洋抵达不列颠群岛,对沿海地区进行掳掠——特别是没有任何还手之力的修道院。
还有一些维京人则把触手伸到了欧洲大陆的腹地,甚至今天俄罗斯的一些地方、冰岛、格陵兰岛和纽芬兰岛。
在接下来的三个世纪里,他们由于本民族的行为被标上了各种称号:海盗、掳掠者、商人、移民。
本剧故事的主人公名叫朗纳尔·洛德布罗克(Travis Fimmel饰演),他是挪威传说中“半人半神”英雄形象的再现。
故事开端于维京人崭露头角的时代——公元8世纪末——事先朗纳尔·洛德布罗克还只是个普通的农夫兼战士。
他和其他人一样梦想着通过掳掠来取得财富,但他不想去东方,而是计划去后人没有去过的西方——跨过陆地,去未知而神秘的丰饶土地。
朗纳尔和他的筑船师冤家弗洛基(Gustaf Skarsgard饰演)正机密研讨一种可以征服北大西洋的新型“无畏舰”,假如他可以成功,维京人将整整抢先其他欧洲人一个时代。
朗纳尔首先得争取部族领袖哈拉尔德森伯爵(Gabriel Byrne饰演)的支持,但这并不容易——伯爵不情愿与朗纳尔分享成功带来的光彩和权利,坚持要把属下的战士派到西方,去波罗的海各国和俄罗斯进行掳掠。
但那些东方人和维京人一样贫穷,伯爵这种缺乏进取心的保守做法让朗纳尔日益觉得不满,一场纷争一触即发。
依据历史频道的官方材料,朗纳尔·洛德布罗克在历史上确有其人。
朗纳尔及其父亲所在的部落并不是当时最强的维京部落,但朗纳尔逐步崛起,最终成为维京之王,势力遍及整个斯堪的纳维亚半岛。
他自称是北欧神话中奥丁神的直系后嗣,因而失去了许多人的拥护和尊敬。
除了和平和流血冲突之外,家庭故事和兄弟情也是该剧的重点——特别是朗纳尔和妻子、兄弟之间的关系。
Katheryn Winnick饰演朗纳尔的第一任妻子拉葛莎,时常和丈夫并肩作战。
他们是由于爱情而结合的。
当朗纳尔第一次遇见拉葛莎时,她正协助一个挪威领主英勇抵抗入侵的瑞典人。
Gustaf Skarsgard饰演朗纳尔的好友弗洛基,靠造船为生,性情怪异,爱开玩笑(这个角色取材于挪威神话中的洛基)。
他将凭仗天赋手艺制造出新一代维京战船的原型,这种既坚固又笨重的船只既能穿越大洋,也能在浅水河中作战。
他将协助朗纳尔完成跨越大洋寻觅新土地和新文明的梦想。
Clive Standen饰演朗纳尔的兄弟罗洛,好大喜功,手腕残暴,后来跟随朗纳尔扩张势力,但看到朗纳尔坐拥宏大的财富、权利和名利之后又心生妒忌。
Gabriel Byrne饰演曾经当过战士的贵族哈拉尔德森,是朗纳尔所在地域最大的领主,屡屡与当时的维京之王发生冲突。
Jessalyn Gilsig饰演伯爵富有魅力的妻子西吉。
George Blagden饰演盎格鲁-撒克逊修道士埃塞尔斯坦,在朗纳尔第一次入侵不列颠之时,埃塞尔斯坦成了朗纳尔的奴隶和座上宾。
埃塞尔斯坦憎恶维京人的“异教徒”价值观。
历史频道出品,质量还是很有保证的。
但如果和HBO《权利的游戏》相比的话,还是要弱不少。
毕竟《权利》有强大的原作支撑,和这样的全新剧集不是一个层次。
第一集略显平淡,主要介绍各个人物。
但相互之间的冲突表现得不是很多。
有斩首的镜头出现,不知道后继尺度会怎么样。
最后扬帆起航还是挺激励人心的。
Katheryn Winnick是我很喜欢的女演员,应该会追下去!
最后两集是快进完的
我一边看的津津有味,一边感叹惊呼好野蛮啊好血腥啊好暴力啊好落后啊好过瘾啊。满屏都是大长腿啊,男演员平均身高估计得有一米八五,换下戏服可以直接去T台走秀的那种。真心赞,我喜欢这种多多少少跟真实历史靠点边的剧。公元700年前后,中国正是辉煌繁华的大唐盛世,维京人还那么荒蛮落后,然后现在人家却成了科技文明都非常先进的发达国家。。。二妹的角色台词很少,但是非常抢镜啊,喜欢弗洛基。也喜欢女主,坚强果敢聪慧,长得耐看,气质沉稳。
1 棄
热血沸腾
制作精良,剧本小儿科
喜欢片中的野性跟野心。
谁来说说维京人四五十个出去就能去劫掠一个国家吗 关键一个英格兰四大王国之一的出了百八十个人打不过 就谈和了 这的多差劲 一个王国 里面的伯爵也是挺逗比 明明可以碾压男主角 非得和一个平民单挑 搞不搞笑 我真佩服编剧的脑洞 咱能不能编的靠谱点的
这个mini剧集不错,第三集开始变得有意思多了~ 我就是对关于航海的题材无比感兴趣啊~ 喜欢Katheryn Winnick超级彪悍的眼神~~~
看完第一季,感觉不会再看第二季了。
找了个主角长得奶油的像蛋糕店雕花出来的 和soa jax teller一样智商和情商一般低 什么时候这种主角开始吃香了?硬伤也太多了 编剧是维(sha)京(bi)人么 几个镜头拍了反复剪反复用真是没创意
本想看看维京的,但是拍的实在看不下去
不是我的菜。。。不过女主真是很厉害
不追了
明明就是加拿大拍的,咋这么多标签是美剧...当年滑个小舢板就能到处打劫了...估计后来要说到远航北美大陆的事情。
其实除了暴力些,其他还好,好几个演员都眼熟。只是这类型实在不是我的菜,以后没东西看的时候也许会看吧。取景很美的说~
该剧对维京人的探险精神,文化背景,宗教信仰,描述的很细致。本来没对该剧报很大希望,但是越看越好看。
Damn you, Ragnar! Damn you! 第二季Floki的戲份最好沒少,不然看不下去。Lagertha求嫁!
主创团队目测以瑞典人为主 取景很美 剧本也算讲究 判断值得追 分数待判定
流寇头子如何在民主社会发家的
不喜欢,虽然人类的历史就人吃人,但是还是接受无能。我一直不明白为什么蛮荒之地的人战斗力指数爆表,因为没事做只能kill&fuck么