整部电影看下来,没有太大的惊喜,也没有失望,一句话来说,它只能说是一部很合格的悬疑剧。
故事的男主不停的犯错误,再一次又一次的犯错后大脑开始选择性的删除一部分记忆。
这个设定是这个电影很有意思的地方,个人认为。
整部电影了留给我们的脑补空间也较大。
但是电影处处的细节处理都做的不够好,还有一些悬疑剧该具备的要素也不充分,电影的节奏比较慢,我个人不太喜欢。
男主人设是哲学老师,片子一开始镜头里就有重叠的碎片,一带而过,马上是洗车时候一家人打水仗的其乐融融。
慢慢推到一堂讲述希腊哲学家“距离只能从一半的一半,然后再一半开始”……隐喻逻辑严密思考的永远不可及性。
作为一部电影,情节,故事内容都不是必要,但是能透过悬疑像经济学里的“折射三棱镜”原理手法反思婚姻、信任、自我,确实是足够充分的
1. 人们才不再乎什么真相。
2. 真相是人们茶余饭后的谈资。
教授的课向来就很少人听,教授被传有杀人嫌疑之后,授课现场就爆满了,学生们当然不是过来听课或者追求真相的。
3. 真相是人们发出诉求的借口。
教授被传有杀人嫌疑之后,教授好不容易把疑心病重的妻子“安顿”好,妻子参加酒会时无意中得知教授被停课,因此大发雷霆,理由是教授没有告诉她他被停课了这一“真相”,并且妻子认为“如果连生计问题都不算真相那什么才是”,甚至当场大喊“我受够了冷静了”。
算了吧,平民只会发脾气,根本不想去解决问题,还在乎个什么真相。
4. 真相无法让人悔改。
当妻子知道自己错怪教授,并没有承认自己对教授的错怪,而是说“I want my life back”。
在平民眼里,真相是上层的东西,他们才不在乎这个,他们只想要过他们“普通(庸俗)”而没有逻辑的生活。
5. 教授和妻子并不是同一个世界的人。
教授是个有精神世界的人,而妻子只不过是个“平民”,她的生活里只有吃喝拉撒,她盼望着自己能拥有大家都羡慕的“平民幸福家庭”。
教授身处世俗世界家庭,要坚持追求真相并不容易,这不,在(包括自己的妻子)各位的压迫之下,他甚至以为自己真的杀了那女孩,他的记忆已经被篡改。
6. 追求真相,远离世俗国度。
真相是你的記憶碎片加上所有人的記憶碎片,都不能拼湊的天然事實。
很多電影,大家會討論一個點,好像《西部世界》,很多人會討論,誰是機械人,誰是人類?
然而,這個完全不是重點。
真相是什麽?
讓你知道了,又如何?
祂是機械人,會比人類差麼?
祂是人類,會比機械人更好麼?
關於《西部世界》,又是另外一片感想了。
回到spinning man 。
對我來説,電影裡很多哲學用語,看起來有些艱澀。
但整體上,我覺得挺有意思的。
對諷刺人們隱藏自己內在的秘密,的形式,有了新高度。
祂提到了上次我們討論 究竟記憶是什麽?
你覺得你記得的,就記憶,還是那些記憶是你spin出來的。?
哈哈哈。
裡邊有了很多對比來提亮主題。
比如,男主想撲捉老鼠,用了一個貴和安全的捕鼠器。
結果祂覺得自己捕鼠失敗,就換了個夾子,夾死了女兒的寵物兔子。
和夾傷了妻子的手。
你越討厭的東西。
你越想祂消失,祂越讓你煩惱。
還有這個萬聖節化妝:男主越想隱藏自己。
卻選擇了‘扮演’隱形人, 而隱形人爲了獲得自己的存在感,為了讓別人看見自己,需要凸顯自己的存在。
又一次很奇特的諷刺。
當然,以男主在片中的身份(祂覺得自己喜愛其他女人,特別是那些暗戀自己的女學生,這件事),祂覺得自己需要被隱形。
祂不想別人知道祂的秘密。
這類矛盾,造成了很多所謂的虛假記憶。
什麽是真的,什麼是假的,也許,連你自己都不知道。
劇情最後的諷刺是,男主認為自己謀殺了一個人,但在證據上,沒有找到能證明這件事的有效證明。
但祂卻把隱藏的秘密釋放了出來。
關於哲學教授和女學生之間的性關係 的主題電影不少。
一個人的內在矛盾存在,即使是哲學家,也一樣跟其他人一樣被邏輯玩死。
也許重點不是你出軌了沒有,而是,你如何面對你選擇的行為。
電影 -記憶碎片這個男主角是否很容易被這類電影吸引?
祂很早之前就拍了一部這樣的電影。
從一切的記憶碎片裡,永遠都找不到完整的記憶真相?
這是誰的選擇。
大家看完電影就知道了。
然而,《真相漩渦》,我覺得像祂的兄弟篇。
人,面對自己的真實,是很困難的事情。
一個好人的教授,一位美好的妻子,一位乖巧的女兒,一位可愛的兒子。
難道沒有任何負面的事情,會發生在你身上麼?
要隱藏一切黑暗,邪惡,依靠什麽方式最容易?
這類電影不少,但祂的信息能帶諷刺地展現出主題。
真的很難得。
所以,真相是什麽?
祂有沒有跟女學生搞在一起?
祂有沒有殺人?
(理論上電影裡説祂沒有。
反正沒有證據,就認為祂沒有。
有人認為是祂妻子做的。
但也沒有證據證明呀。
呵呵)祂做過什麽,沒有做什麽,祂是否真的記得或不記得,在某層面上,類似 《記憶碎片》一樣的‘原因’,祂壓抑了某些記憶信息,來讓自己逃離那些 黑暗和痛苦。
什麽是真相,對於他們來説,對於逃離自己人生的人來説,根本不重要。
其实都是关于是否肯面对情感,面对真实。
重点不在于是不是真的发生了什么。
而是关于是否真实对自己。
错就错。
只有真实对自己,才不会带来压抑与扭曲。
只要掩饰,否定自己,就会带来扭曲。
小事还好,但慢慢的,事件变大的话,扭曲越大,呈现的情况就越夸张。
都是在説 是否坦白而已。
其实,因为有自己的投射又好,掩饰又好,好多的隐瞒不管是有意还是无意,才会带来了罗生门的情况。
其实这个无意就是罗生门。
想想:差人是判官,教授是武士,老婆是和尚等等。
我們的生活都很多這樣的現象。
都是各说各的,但事情总是有所谓事实,但重点其实不在于事实。
当然,这样说不表示事实不重要,只是整体而言,更需要关注的事这些说话人自身的情况以及他们隐瞒与为何隐瞒。
其实好多人去关注所谓事实,觉得只有得知事实的全部才会叫做最厉害最真实。
却不知道,其实事实与意义之间的关系。
不知道,更重要的是意义,而非所谓的事实。
而且,基本上,好多的信息都在告诉人,根本不存在所谓的事实本身。
存在的永远只是事件的意义,这个意义就是:让你知道真实的自己是什么。
真相是男主:我没有杀死她,但她是因我而死,我很苦恼,在各种帮助下,我成功地意淫出一个杀她的故事,但我真正想做的,是完成了一次confession——向警方说出我杀死了她。
结论是即使从客观物证出发,也只能得到真相的一部分通俗来讲就是男女一旦扯上感情,那就是一堆事儿。
没有爱人的时候,好好的去爱一个别人;有了爱人的时候,就不要和别人爱来爱去的。
详见: 如何评价电影《真相漩涡》?
- FUKUI化学工学研究室的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/271561805/answer/365945156
很显然这部电影的编剧认真学习过语言哲学,并且希望将语言哲学的一些精要通过戏剧化的剧情体现出来。
就冲这一点,我给打四星。
我认为电影基本实现了这个目标,至少在我看来剧情紧凑,语言哲学的思想融化在情节中。
最重要的是,语言哲学和其他哲学一样,本质上不是玩概念,而是希望逼近真理,展现世界的本质。
这部电影虽然不能和专业哲学论文类比,但确实在展现哲学的这一特点。
语言哲学的核心是命题的真值(truth value),truth也有真相的意思。
我几乎可以断定这是编剧灵感的起点。
命题的真值判断如何界定,这在纯形式的语言哲学家那里不是一个问题,只要现实世界与命题描述是一致即为真。
但是,重点在于,我们如何判断这种“一致”。
这里涉及到语言意义的界定。
张三很美。
这个命题为真的前提是张三这个人真的很美。
但是,“美”这个词的意义如何界定?
如果不能界定这个词的意义,我们如何判断真值?
另外一个难点和人的心理有关。
我认为也是这部电影核心之一。
如果张三的手臂被打了一拳,然后说:“我的手臂很痛”。
这个真值怎么判断?
只能借助于张三的心理:如果张三真的觉得很痛,那么这个命题就是真的。
人类很大程度上都用这样的标准来判断自己所说命题的真值。
但,有的命题并不是以个人的感觉为标准,尤其是涉及到事件的发生。
说话人对自己参与的事件是否存在有着天然的自信(即,以“手臂疼”同样的心态来判断真值),但万一记忆发生偏差呢?
这个时候,“我”该如何判断我所参与事件的真相?
正常人往往偏执于自信,而如电影主人公这样的人,明确知道自己记忆偏差混乱,则会对自己所处世界的真相发生巨大的混乱。
所以说到底,还是说明了语言哲学的目标:为探索真相扫清障碍,明白获得真理的清晰的路径。
但是,现实世界,人类并无能力全面做到这一点。
主人公只是一个极端的典型,而我们所有人都或多或少具备这样的特点。
而哲学,除了理想化的追求真理路径,也清晰指出了我们这种困境的内在原因之所在。
所以,不要在不了解语言哲学之前,轻易下判断说哲学家们只是在玩“The king of France is bald”这样的文字游戏。
ps. 编剧暴露自己不是语言哲学专家的细节:主人公说自己是语言哲学家,说自己是linguist。
语言哲学和语言学有很多共通之处,但研究目标大相径庭。
很少有语言哲学教授会说自己是linguist。
anyway,编剧不是专业学者,我认为问题不大。
首先对男主一个简单定义,就可以很容易理解这个电影:当男主面对事情真相而无法接受时,可以像电脑一样选择删除真实记忆,并用自己希望的,或编制躲避真相修补性的来覆盖已删除记忆。
(出处参看男主自首时先说的有关记忆定义的一番话)正叙故事经过如下:5年前,男主与一女学生出轨,女学生在一火柴盒上写了约会地点约男主。
因为男主的性暴力倾向,女学生害怕而告诉父母,父母要去学校举报,男主因为老婆怀孕,所以选择搬家离开那个城市。
(男主修补性的产生记忆是女生强吻他,他拒绝后被女生诬陷)从此,因为孩子的诞生,男主痛下决心,要建立一个和睦幸福的家庭,努力成为一个好爸爸,好丈夫。
(电影前半段大量温馨家庭描写)把约会的火柴盒像“邦德”说的戒酒会的硬币一样用,每当有出轨的冲动时就拿出来告诫自己。
(五金店看中女售货员,回车上拿出火柴盒告诫自己放弃)直到有一天,他收到了一封死者给他的粉红色的约会情书,表示对他的仰慕,男主从那次下雨搭载死者后就被她深深迷住,难以忘却,看到情书后欣然赴约,在树林中激情开始因为听到“l love you”的刺激而攻击性控制欲爆发,吓跑死者,追逐中导致死者不慎坠崖而死。
(男主无法接受选择删除此段记忆,但男主从同事车后视镜看到女死者,证明我说的对她有强烈刺激性记忆,无法删除干净,自首时说很久没有看过那样的眼神而抑制不住)男主在职工联谊会外与老婆争吵后饮酒买醉,破罐子破摔,赌气约出了在学校频频给他暗示的卷发女学生,激情前又是因为“l love you”这个词暴走,摔倒女生,还好没出大事,女生落跑,男主气急把手打伤。
卷发女生磕破头,让他开始怀疑自己有我文中开头说的记忆定义毛病,并查阅了大量资料,震惊不已,所以跑去警局自首。
通过拼接卷发女生与死者女生的未删除干净的零碎记忆,他叙述了一个他自认为真实的杀人经过。
(电影中通过树林里两个女孩影像不断切换来反应这个问题)。
最终因为不是真相记忆,警方也无证据而没有逮捕他。
(激情前刚开始亲吻就跑了,所以也很难留下什么dna类证据)电影在前面他讲课时就定义了这个案件,人要走进房间一步会分成无数个分之一步,悖论就是没有开始第一分之一步就无法证明这一步存在,杀人的第一步首先要见到这个人,“邦德”说连男主见过女死者都无法证明更别说去证明他杀她了。
但既然这是悖论,所以事实就是男主还是间接性的杀了她。
(我始终认为男主属于无意识杀人而不是蓄意,我不赞同有朋友说的高智商杀人,因为如果是蓄意胡乱叙述杀人经过而自首以消除警察怀疑这种办法太没底了,怎么确定警察因此儿戏就消除怀疑,没有任何意义)顺便说一下,男主这个毛病应该时从五年前出轨事件才开始有的,因为他老婆是一直知道真相的,也感觉到他有了这个毛病所以才会说五年来无法相信他,想让他回到从前刚认识的时候。
影片结尾男主老婆希望他能根治这个毛病,不要逃避,撕了情书不看给他一个机会,男主最终选择烧毁这唯一证据而不是留着提醒自己,最后一个镜头给了始终在一个圆圈里跑的老鼠,我认为他这辈子是不会改了,哈哈。
此类悬疑片,是我最喜欢的电影。
首先出现的是邦德的扮演者,男女主人公从外地迁移过来,明显有难言之隐。
当女主人听收音机的时候,我几乎认定,女主人与失踪的少女一定有什么关系。
酒店的火柴盒似乎也是个重要道具,捕鼠夹子这么重要的道具。
作为悬疑片,每个镜头,每句对话,你都不能放过,里面有着很多线索,特别喜欢在揭秘之前,我已经知道答案的感觉。
这里就不剧透了,一直认为哲学是人类思想的最高境界。
那些和男主一样有着外表斯文优雅,内心渴望激情,对异性幻想,纠结于出不出轨的中年男人和女人都值得一看。
成人社会的常态,影片属套路之作。
对人性的探讨,观影中时有时无,其实这就是日常,就怕你稍不留神落入圈套。
片刻温柔和冒险的快感,总会在彼此猜忌中徘徊犹豫,一旦被某一个突发事件戳破,就变成深渊版无法预测的后果。
最终也许是你知我知,也许如多米诺骨牌全面坍塌。
今天,也许你还毫不在意,其实生活的每一步都在请君入瓮。
布鲁斯南老了,曾经的007不再来动作戏了,不过那份沉稳与睿智还是挺吸引人有魅力。
到最后也没说死了的女拉拉队长什么原因,主角教授应该是疯了,精神错乱。
最近看了两部人面禽兽的片子,真犯和真想漩涡,觉得真是魔鬼在人间,而且隐藏的特别好,你根本发现不了,只能是增强自身实力面对暴力事件的反应力。
干着急的暧昧至死
太松散了,导致悬疑和故事性不够吸引人。很多地方还故弄玄虚,做了很多无意义的镜头。是导演水平的问题。
即便线索都指向一个方向,真相也不一定如其所料
演技不错,故事有些遗憾
盖皮和布皮应当互换角色演绎就很好了,布鲁斯南下部可以接拍肯德基爷爷了
其实有点没搞懂,为什么坠崖摔死,男主就没嫌疑了
视频教程:如何逼疯一个哲学教授
三星半
Old school film-making
虽然没什么实质性内容,但情绪很到位,把主人公潜意识的想法都表现出来了
哇哦,这部电影有点意思。说谎说多了自己都相信了。
guy叔真有魅力啊😍
抽空再看一遍,没太看懂
没看明白,结局是凶杀跟男主没一毛钱关系,但是男主有精神病?
还真不如记忆碎片呢……
别找败家老娘们结婚,找了也可以离
这种东西引进的意义是…?
还可以,两位影星的表演可圈可点,也算是讲好了一个故事,但似乎野心比成品大,为了出乎意料而强行引导观众过于明显。总体来说,还可以。
神馬玩意
散了吧