捐了5刀,缅怀一下当年看第一部的自己。
第一部我是在12年时候看的,当年穷困潦倒的自己,是冲着学习逻辑推理这个目的去看这部电影的。
证明和证伪,这一对概念,真是挺复杂。
现在我的理解是:我们永远无法绝对证明一件事情,只有证实到一定程度,使之契合人的常识,让人能够接受,并且保留证伪的可能性。
证据这个东西,不管是什么证据,证明力都比较有限,因为就算眼见都未必为实,所以最后只能诉诸“相信”。
证伪这个东西,证明力(证伪力)就强很多,只要找到一处破绽(违反了常识),就推翻所有。
这是因为要证明一个东西“等于”或者说“是”某种东西,要求的条件太过严苛了——这要求在任何层面上都必须完全一致。
而对应的,要证明它“不等于”或者说“不是”某个东西,要求的条件就极为宽松——只要指出任何一处“区别”就可以了。
所以反面证据的证明力(证伪力)比正面证据的证明力强太多。
但是这并不是说证伪就比较容易,因为虽然反面证据的证明力很强,但是要找到这个证据却是极为困难的。
超出经验的东西根本无法从经验上找出反面证据;符合经验的东西,要找一个反面证据,也很可能是大海捞针。
这部片(主要是第一部)犀利的地方在于,主角以一个凡人的身份,讲了一个故事,首先提出各种证据,虽然不是特别“直接”的证据,但是已经在一定程度上“论证”了自己就是耶稣。
然后以凡人之身,愿意接受各种经验层面的质疑(证伪),这就基本上是在以科学的方法,建立一个理论(主角就是耶稣),并且暂时承受住了检验。
至于第二部,导演让那个信教的学生捅了主角一刀,其实也是为了达成“验证”的目的。
主角中刀后自动恢复,虽然不能证明他就是耶稣,只是“加强”了这种可能性;但是如果中刀后变成僵尸,然后变成骨头,最后变成灰,那么基本上就可以证明他不是耶稣。
但是如果主角说他曾经是耶稣,可是突然在最近失去了超能力,变得跟普通人一模一样,那么反面证据几乎就无法寻找了。
当然,他的故事由于“不可证伪”,也就没人感兴趣了。
第二部片子由于演员的老去,不得不加上的“主角由于各种不知名的原因,超能力正在弱化”的这种设定,让人觉得有点“逃避检验”的味道,所以感觉上就不是很尽兴。
由于大家都看过第一部,每个人都有自己的想法,所以第二部砸招牌的机率感觉会大很多,我也不抱什么期望。
果不其然,看完上来看豆瓣分数,才5.0,何其惨哉如果第一部是探讨,思辨活了14000岁的人类存在与否的话,那第二部想表达的就是,如果这事儿是真的,人类会怎么办?
我想,这四个学生的个性,可能是不同人群中的反应吧。
分别用三毒来分析。
首先是亚裔女生,她对John的身份最好奇,调查最积极,她想让他的事公之于众,让大家都相信他,围绕着他。
后面她和John的对话中可以看出,她想"help you spread the word”,也就是帮John传教,她想当门徒。
然而John已经经历过传教的后果了,他在第一部就表达过,事情的发展跟他想像的完全不一样,也就是后面的中世纪。
所以就算再来一次传教又能怎么样,人类还是会重复过去的错误。
亚裔女生表现出来的个性是贪,贪恋精神之欲。
另一个女生,她从一开始就表现了对John的好感,也积极参与John身份调查,但身份真假与否不影响她对John的好感度(可能更刺激了),她不关心John身份(在John家搜查时,重点在内裤),所以她表现出来的个性也是贪,贪肉体之欲,也就是物质层面。
接着,黑人在团队里面是没有什么主见的,基本是跟着亚裔女生指挥走,他不明白John的身份会引起什么样的效应,会产生多大的影响,基本是表现了痴吧,因为不在贪不在嗔,就在痴中。
最后是信教男孩,在讲他之前,插个题外话。
我们中国大多数人是没有宗教信仰的,或者坚信着某件事物是唯一正确的事,所以很难体会一个从小信奉的东西,有一天被倾覆的感觉。
可以想像一下,如果某一天有人告诉你,你的父母并不是亲生父母,类似这种感觉吧。
所以电影刚出现信教男孩的角色时,我就比较期待他与John的对手戏,在第一部也是,最大的矛盾体就是信教者如何面对这样的局面,如何做心理的斗争。
如果这部没有后面那段,只能给1星。
信教男孩一开始表现得还比较平静,但随着亚裔女生的描述,他开始感觉紧张(从手不停地摸十字架可以看出)。
后面他也确实把那几本书(第一部的Jenkins写的证明John有可能活过14000岁的书),相信他肯定进行过思辨来证明是假的,可惜应该是失败了,这也说明他后面表现的又想相信,又不想相信的矛盾行为。
想相信,拼命找John与众不同的那一面,甚至在John面前虔诚的跪下;最后不相信的理由,却只能是依据自己所熟知的教义。
这说明什么,他无法突破自己的认知圈子,始终以自己的所知束缚住自己。
书中说”耶酥是神“,所以他以John不能自己挣脱胶带为由,否定他是上帝的儿子;John说有很多通往启迪的路(包括重生的感受,还包括救赎等等幸福的感受吧),他就以马太福音中的一段来否定;所以John后来劝说他放弃新约,说人类20万年历史,新约才多久。
然而他还是抱住不放,并引出敌基督的概念,为了建立自己的防线,甚至去相信不存在的事物(七头猛兽之类的)。
最后的信仰测试比较难理解,如果是野兽,则要杀掉,如果不肯定,迟早要放走,只有杀和放两种选择;但不确定是否是真的基督,不能放,要证明的话,只能杀掉他,所以也是两种选择。
但如果证明错了,就成了杀人犯。
最后测试的结果,是否说明男孩只是个虚伪信仰的人呢?
感觉是John洞察男孩心理后,引导他捅自己一刀,如果刺激到最后,可能会有性命之忧。
总之信教男孩所表现的就是疑和嗔了吧。
刚刚看完《这个男人来自地球:全新纪》,距第一部已过十年,这一部内容主要探讨耶稣基督及圣经,但探讨的片段并不是太多。
影片有一大半段来寻找主角的“真相”,到了后半段的十几分钟来探讨问题,但只是一个基督教徒和一个活了上万年的主角两人探讨。
感觉不如第一部有深度,并且电影中有些小漏洞,比如那个基督徒学生去哪里了,还有那几人分明拍了主角和主角情人的近照,但就是不发给那人。
非要半夜去偷拍,以此来加速让主角走,还有那个女角色后期好像只是为了泄露信息才去勾引主角,也是以此来让主角被动离开。
关于基督教这些我不是太了解,也就不在聊的范围了。
第二部更具有电影感,很明显经费更多,影片中三分之二都是户外戏,不过相比起来,我还是比较喜欢第一部,探讨的问题更多,虽然绝大部分场景都是在一个室内场景拍摄,但是要表达的含义不止于此。
第二部的主旨我认为应该是:寻根、生死、真相、耶稣是否存在、主角是否是耶稣。
最后导演留了个开放式结尾,还准备拍第三部,如果真有第三部应该是2027年了,第二部主角已经有些老了,下一个十年又是如何?
1.傻逼演员,四个傻逼学生,真的快吐了,看完电影只有生气2.傻逼剧情,毫无逻辑可言3.傻逼导演,还要钱,还想拍第三部,谁给你的勇气,梁静茹吗?
4.傻逼编剧,真的是人写的剧本吗?
怎么都感觉是路边随便拉个人写的5.傻逼的我,居然浪费了两个小时看这个电影,操你妈的,老子的两个小时看完电影真的好气。
真心的告诫,千万不要看这个电影。
完全跟预想的一样,题材本就不适合续集,但是还是抱着万一去看,结果就是失望。
逻辑上已经不通了,台词语言的组织只是强行的保持神秘感,并不像第一部那样从语言就角度去开拓你的视野。
第一部的神来之笔就是幽闭的空间,无限的遐想。
第二部简直就是过家家,本来就闷的片要闷出精彩并不需要加入太多个人情感,只需要一条严肃的故事主线就行了,还有很多想说,但感觉就是失望。
没有看过上一部。
只说这一部。
有奇怪的地方,关于Isable的做法,这是让我惊叹的自由。
Isable无意中发现了教授的真实身份,便该让教授站出来引导众人吗,她并没有经历过以前的事情,如果说她查到了教授的身份,为什么不顺带着去查证以前教授所做过的事呢,教授在每个十年中都会扮演什么样的角色呢,教授为什么不愿意站出来呢?
一连串的疑问似乎言之过早,先来捋一下杨教授。
教授说,“I'm a teacher,not a preacher."说明教授一直都站在教导者的角度,去学习,去教导人,他不是在救世,他只是在试图引导他的学生建立一个正确的理念,人应该不断去学习,去旧迎新。
从教授被绑在椅子上和Philip的对话也可以看出,他并没有去传教,他在加利利的小山上讲解他所认识到的东西,在写《福音书》的时候,一些人把他当做救世主,这一点和Isable的做法是一样的,也想让教授站出来当救世主。
以Isable这类试图把教授当做救世主的应该是抱有这样一种观点:他有着一万四千年的经历,有着丰厚的知识储备,有着人们无与伦比的经验,他有能力引导人们,有能力告诉人们什么是对什么是错。
她们这类人相信一个人一万四千年的积累,他们自主的去把教授当做是他们的信仰,而不去信仰自己。
在杨上课的时候,提到了佛祖和耶稣,这一段显然不是偶然才安排的。
佛祖从未声称自己是神,只是一个普通人,只是对人类的处境进行了较长时间的艰苦思考,而当Philip提到耶稣自称神之子的时候,杨指出了他的问题:你只能了解你能证明的事物,上帝从逻辑或是理性方面是无法证明的。
而紧接着的两句话似乎也是是在暗示:“阿奎那说,你请求,就会得到。
而克尔郭凯尔说我们必须跨越信仰。
”这似乎同样是在告诉人们要相信自己。
这段台词把之前的Philip和Isable都归为一类人了,都试图把他人作为信仰,作为救赎,都想拿已有的东西来告诫自己,希望可以指导自己的行为。
而都不愿意自己去找出路,自己去思考该怎样做。
每个人都有痛苦烦恼忧愁,为了逃避而倾泻在所谓的圣人之上。
回头再看的时候,这段台词总觉得有些特别的味道。
他告诉你佛祖是一个普通人,而耶稣,对于信仰他的人来说,他是神,不信仰的人来说,也是一个普通人。
他们都同样非凡,非凡于他们与众不同的精神境界。
电影的硬伤就在于,选取了试图把教授作为信仰的学生作为发现他身份的人,这样的反应过于极端,似乎反映了宗教问题(我并不了解这个),很像是在说明宗教信仰的一种现象,借此讽刺。
而正常人并不能理解信徒的想法会是怎样的。
从Isable和Philip的对话,以及四人在教授要走之前的对话,我得出一个概括的结论:人们迫切地想要解决自己的痛苦,想要逃避,让他人代为承担,耶稣代人受罪也大概是这个意思。
有一个细思极恐的地方。
教授说感受不到自己的活力了,不像以前那样了。
基翠思这里的台词是:IF you insist on stomping around the woods like a cave man,i suppose it's a better mid-life-crisis thing to do than buy a motorcycle and taking off with some student.这里和片尾FBI的提问相符合,教授很可能就是连环杀手,而基翠思也知道教授的身份,这个从教授要走而贝翠思知道他不会再回来可以看出。
从整部电影的塑造来看,教授显然是不会去主动杀人的,即使是为了伪造身份,否则,詹金斯教授,和宾夕法尼亚州的老太,还有基翠思,以及学院里的熟识,这一批人下来有关部门查起也会是个了不得的问题。
在本来的猜想里,我认为杀手是另有其人的,可能是有一个和杨一样活力一万四千年的人呢,但是FBI指名道姓的询问,无疑是否定了这个猜测,很有可能事情就是教授做的,但是又因为真相的不确定,谁也不能确定教授是否杀过人,或是被栽赃。
昨晚才知道这个男人来自地球有第二部 一直见到资源更新我就说难道是被禁了么怎么总有更新 才知道是续集怎么说这次是众筹的 见到微博的大大们开玩笑说没给钱不好意思批评但就是 刚刚看完 真的有点生气 看回自己看完第一部当时写的影评 怎么说 在被问到是不是耶稣的时候
第一部这一段真的很棒 然后第二部这里 真的毁了 而且四个学生查john的时候 简直就是浪费时间还重复 第一部大家都是教授 可以说设定和切入点都循序渐进 而这次变成学生 大部分时间放在他们身上总体来说也就被phil绑架那段才开始有点高潮 而且也就那十分钟 才体现回第一部那种单纯靠男主个人演技和角色的魅力去阐述宗教信仰以及我们是否选择相信然后最后还硬生生变成悬疑片了 虽然是续集一向很难超越前一部 但是第二部真的有点多余了 本来就是留下思考 让我们选择相信还是不相信 然后现在变成他就是 我们不用选?
天呐...很失望呀...还有点生气...
第一部真的太难超越了 当然可能没有第一部这部片我可能还是会给一个不低的分?
可能有点先入为主 但这一部的确对于我来说反而毁了第一部留下的印象当然这仅代表个人看法
好,开始跟批评的人讲道理!
既然你们能接受第一集的时候胖老头的死:John的immortal被证实!
那就说明你们知道这是一部科幻!
科幻!
科幻!
独立!
低成本!
优秀的电影!
强调是科幻,那还有什么不可以接受的?
人家在第一集的时候也明显是要留点下文,90-100分钟能玩的东西毕竟太少了好吧,我也觉得剧情上的确是狗尾续貂了,但是你们自己都讲了,还有很多悬念想被揭开1.是不是真的不死?
2.是不是有过孩子?
3.另外的immortal在哪里?
看导演可怜巴巴地感激募捐,是不是该给个机会让人家把整个故事说清楚?
不过确实不想看到一个好的题材被玩坏,尤其不想看到电视剧版本希望最后一部完结掉,最好跟盗梦空间一样,让观众自己去脑补才是王道
凡妮莎·威廉斯加盟《这个男人来自地球:全新纪》(The Man From Earth: Holocene,暂译)。
该片是2007年科幻片《这个男人来自地球》的续集。
首部主演大卫·李·史密斯、威廉姆·卡特回归。
首部中,看似平常的历史系教授约翰实际是史前石器时代的穴居人!
首部导演理查德·沙因克曼回归执导续集。
看完之后有点怀疑自己是不是最近碎片化时间看了太多听听声音即可的无脑TVB以至于理解能力退步完全get不到有趣的点。
好不容易怀着敬畏之心小心翼翼的点开第二部,准备接受第二场关于学术探究的思辨和诡辩洗礼,结果整整100分钟的时间都在拖沓的讲述着一个亚裔女性学霸,一个邪教崇拜者,一个无脑大胸妹,一个毫无存在感的非裔准拳击手组成的考据癖小队如何瞎掰猜想绑架自己的人类学教授之后连自己想干什么都不知道的剧情。
随处充斥着各种固有成见和偏见,比如如果你是个亚裔就必须是个和家庭有矛盾不合群但深受老师喜爱的学霸,你是个漂亮大胸妹就必定无脑成事不足败事有余,你是个忠诚的基督徒就必定会举起刀子捅死所有质疑信仰之辈,当然如果说这几个人物设定还算剧情需要,黑人小哥就像是完全可有可无但谁叫人类的母亲叫露西呢你就过来跑个龙套吧,是的就这么随性。
如果不是导演开头的众筹短篇真的很容易让人误以为这片子就是粉丝致敬自导自演拍着玩玩的番外,“逼死原作?
”想太多了。
我相信大多数人喜爱甚至崇拜原作,并且在10年之后关于原作的话剧仍然可以持续吸引观众,是在于john从没有开口说老子就是耶稣,那只是一场一群教授对于一个可能性进行探讨的辩论,那是干了一辈子理论研究教书育人撰写著作的智者的乐趣,至于观众你想要获得什么你就自己去理解吧
诚然是狗尾续貂,但是这个故事构架之下的产物再怎么说不差,因为第一部实在太神。
这集的脑洞几乎没有开,变成了悬疑剧
这根本是强行拍续集啊,而且还要为续集的续集挖坑。。。没钱了还要导演本人在片头片尾求捐款。。。
看到评分很高就下了看,没想到看到的是全新纪这部,不过没问题,过程很简单,道理很深刻,几千年过去,人性并没有多少改变,怪不得有位姚姓老同事对人类前景悲观,制度是短期的,可以适度延缓;但人性却是长期的,看看新冠时期各国表现,再看看近期日本要倾斜核废水,最终消灭人类的是人类自己。作为电影剧情稍简单了点,7.5/10分
导演没变,前作被一些人吹得厉害,也就值3星,这部的编剧和表演都明显三流,唯一升级的是对基要主义宗教狂的否定,另外片头片尾的致辞还是可以的,只可惜片子拍得还是差了点。
入室盗窃、跟踪、蓄意伤人、绑架、谋杀未遂……从头厌烦到尾,很少看到这种人物构建毫无善意的电影。
十年想出个这东西
看完只想给第一部的编剧立刻打钱....此片仅仅就是证明了前作的成功全倚赖前作的编剧
不烂,但也实在平庸。看着情怀份上添一星
超低成本的科幻故事,居然还不赖。
Well -_-
强行啃了生肉,演员不错,除了皱纹深一点真跟原来差不多。故事还算通顺但是没有太大意义,辩论的部分可以,最后居然还在挖坑。(想看Linda
十年前那部唯独胜在点子好,如今说是续集其实就是照猫画虎,絮絮叨叨一百分钟,不仅没必要,而且很无聊,特别山寨。
拍的什么鸟玩意儿!老子的时间CNM!还想我们替你捐款众筹?捐NM!
毫无责任心... :0
挺好的啊
就看到一群熊孩子花样作死。期待蛮高的,但还是失望,好好的拍续集干啥啊,
狗尾续貂三星给导演可爱的颜值
跟软科幻完全不搭边儿了,二流悬疑片吧。这就是美国人的网大,居然有勇气玩众筹。
已含怀旧分。就这么个狗尾续貂法,末了还说要拍续集和电视剧?看来导演你是欠了一屁股债啊……