神山終於學會了黑色幽默!
之前一直不明白他導演的《永遠的831》爲什麽會是那種奇怪的結局,是他故意虎頭蛇尾還是純粹偷懶,現在看完攻殼終於想通了。
無論是上一季島村孝帶著陀古薩消失,還是本季陀古薩逃避思想警察的EP17抑或是片尾的雙重思想,似幻非真的的鏡頭語言在科幻設定的包裝下順理成章地將觀衆帶入超現實的大洋國中,又被一次次引導去懷疑其來源的真實性,繼而質疑絕對客觀真實的存在,為影片增加了濃厚的後現代色彩;而這種後現代色彩又催生了懷疑主義、相對主義、虛無主義等價值觀。
我個人認爲本片上下兩季最有意思的設定莫過於 post human (后現代人類),身處後現代思潮的人們瓦解了傳統的價值觀念和社會追求,卻始終沒能終結前時代遺留下來的關於自由和秩序之間平衡的頑疾,我們并沒有等來弗朗西斯福山所説的歷史終結者。
劇情本身更像是一種吻合 SAC 和 GIG 劇情結構的新聞播報,把神山近幾年關注的問題混合到劇中設定,再趁機發泄點對世界的不滿。
鑒於動畫這些年來的商業味道越來越重,人們也習慣與沉溺其中躲避現實,那乾脆就寫一個假得不能再假的結局回饋一下諸位。
比起劇中所引用1984中的雙重思想,神山想説的更像是,不管外界發生什麽樣的戰亂饑荒和瘟疫,我只要關起門連上網,就可以自娛自樂,嵗月靜好當這一切沒發生。
縱使大家對現實千般不滿萬般不願,但是消費邏輯已經侵入骨髓,資本主義的晚期癥結在於,人們把幸福與否這個問題等同於消費欲望能否得到滿足,普遍不滿卻無人反抗,那怎麽辦?
現實無法改變,那只能去虛擬世界做夢。
包括死去的隊員全部復活也是一樣,這種設定怎麽看都像是故意爲之,你們不是要西亞哇塞嗎?
好啊,我讓他們统统復活,開心不開心?
至於這個世界是真是假有什麽所謂呢?
顯然神山已經覺得這個世界沒救了,所以也大可不必像十幾年前那樣在意有沒有靈魂的喃喃自語了,畢竟屏幕前的各位早已經接受了被操縱這件事。
黑客帝國中紅藍藥丸的選擇在今天已經不再重要,因爲兩者的模糊已經成爲時代發展的必然。
那又“何故深思高举,自令放为”?
在一個已經終結的時代,被擱置的問題也變得不再是問題,這就是後現代;所以神山很知趣,沒有再寫什麽靈魂喃喃自語,他只是順應這個世界的歷史發展規律而已;我稍微梳理一些深入的細節設定: 【0】島村孝 剛好也順便重溫了上半部的總集篇,一切都説得通了。
最初九課發現了有人用網暴軟件去燒毀別人電子腦,順藤摸瓜找到了感染為后人類的島村。
島村原本是一個富有正義感對體制不滿卻又無能爲力的普通學生,眼見同班同學遭受禽獸教師的侵害卻又無能為力,所以還不是 post human 的他就寫了那個網暴軟件,但是隨後發現會引發群體暴政,所以只用了一次就收山。
後面那個引發“鄉愁”的“懷舊”代碼則是變成 post human 之後寫的。
這裏的形象刻畫類似於 GIG 中 “飽食終日的我” 那一集,可以留意他一直在玩的小游戲。
這之後借陀古薩的綫索追查(這時候陀古薩已經感染 1A84)閃回到他九歲的一段鄉間經歷,他和妹妹柚子偶然間目睹警察濫用私刑在山間埋尸卻被發現,關鍵時候傘兵救場但是妹妹還是死了。
這段由於是藉助已被感染的陀古薩的視角作展示,所以時間綫索和事實有一定出入,島村後面在學校所見的妹妹是虛構的。
島村覺得柚子的死、佳奈美受到的侵害,都是自己坐視不管無能爲力的結果,加上1984的影響,所以他潛意識中期待像空降部隊這强有力的武裝能夠推翻現有的社會構造毀滅一切。
而在學校中出現空降部隊這段完全是超現實主義的表現手法了。
覺醒後的島村已經不再關注微觀層面的個人遭遇,而是轉爲參與扭轉社會構造的革命。
【1】后人類覺醒前需要發燒,亦如新冠前的徵兆,和大流行前後的時代區分;【2】CIA 想要江崎普林是因爲她曾經是SAC1中落日計劃的受害人(原型是越戰中的鳳凰計劃);【3】叫普林是因爲巴特給過她布丁;(從天然油換成布丁,所以我説她跟人型塔奇克馬一樣嘛)【4】九課的新人“小丑”在上部臨走時被巴特植入假記憶,這部又把真記憶還給他,導致他有兩重記憶,這點其實也是對本片結尾的雙重思想的隱喻;【5】個人覺得下半部最精彩最點題的演繹是陀古薩視角的EP17,這集在劇情結構上和當年 SAC 中手持《麥田》加入到人群中的陀古薩如出一轍。
影片用一種半虛構的敘事手法具現化了 1A84 代碼感染陀古薩的全過程。
首先是思維誘導,野田跟陀古薩同樣有警察身份,同樣有老婆孩子,同樣被抓,身份和家庭構成的相似很容易令陀古薩帶入共鳴。
兩人先在生死逃亡中建立信賴關係,然後陀古薩被出賣捕獲,當他打算自殺貫徹正義時,少佐閃現,阻止了陀古薩為“崇高”而死,告訴他應當為“使命”而活(對應1984中的洗腦方式);此處出現的少佐也是代碼對陀古薩感染過程的一部分,就像後面那個死宅所説,是足以顛覆生死觀的回憶。
等到陀古薩再見到野田時,野田已經跟隨老大哥的“指引”,“淨化了心靈” —— 獲得了僅僅是看到朝日就足矣感動到痛哭流涕的幸福感;最後陀古薩在香烟店給巴特打電話,對生存價值發出疑問,至此他也感染變成了N;片中關於101室、無產者、友愛部... 等概念皆出典自 1984,有興趣可以詳讀。
書中大洋國人与人之间根据与党的关系密切程度被分为核心党员、外围党员与无产者三个阶层,拒絕做無產者意爲要成爲外圍黨員或核心黨員。
【6】1984 和本片的關聯究竟是什麽?
其實就是神山在給資本主義晚期癥結開藥方,其中最突出的矛盾在於生產力和生產關係之間;説人話就是過於豐盛的消费品和龐大的、没有消费能力而无法获得滿足的群衆之間的矛盾。
在倒立圖釘型的財富分配下,普通勞動者已經被徹底榨乾,寡頭們一骑绝尘,商品繁複多樣卻無人消費得起,人們在欲求不得的狀態下變得普遍不幸但又无能为力(上一季中那個禽獸老師在課堂的發言:必須壓抑自己欲望生活);所以 post human 通过核武器给这些人精神壮阳,赋予他们力量,纵使这种力量壓根就不存在。
为什么我说这部片的基调非常灰暗,引用一段別人对1984核心观点的解釋:并非人人都渴望自由,特别在绝望的失意者看来,這是极端糟糕的,他们渴望摆脱自我,不惜投身于极权社会的群众运动中,不管是纳粹还是共产主义,只有投身于这个神圣事业,他们的人生才找到了意义,1984中群众投身老大哥的主要心理也在于此,除此之外,整齐划一的集体生活与集体目标令个人的责任、 恐惧、无能得以掩埋。
他们大都自愿跟随一个强有力的领袖,像斯大林,希特勒等等,领袖替他们做出决定,而他们就做一个螺丝钉,共同实现伟大目标,至于伟大目标是什么,并不重要,奋斗的过程最重要,這能充实他们空虚的内心,这样,他们就得到了一种特殊的自由———免于做决定,免于担责任的自由,以及充实自己人生的自由。
是他们主动将决定权交出去的,而领导者也利用这一点,以自己的心愿引导群众,在极权社会中尤为甚,独裁者意志就是一切。
外人看来群众就被独裁者奴役了,所以———-自由即奴役。
人们得到了免于做决定的自由,但这也意味着人们失去了个人特性,并且必须牺牲掉一些个人的欲望。
而战争又是转移国内矛盾的一种很好的手段,所有人的愤怒,恐惧,憎恨,被压迫感,都发泄给了一个虚幻的敌国,一个虚幻的果尔德施因坦。
(犹太人就冲当过这个角色)人们的不满发泄了,矛盾转移了出去(不管是经济矛盾还是情绪矛盾)和平也就随之到来了,所以———-战争即和平。
(企图改造一个国家或整个世界的人,不可能单靠培养和利用不满情绪成事。
单是展示变革的合理性或诉诸强制手段亦不足以为功。
他们必须知道怎样在人们心中燃起一个极不切实际的希望,至于这个希望是一个天上的王国、地上的天堂、闻所未闻的财富还是统治世界,都无关宏旨。
——-狂热分子)一头栽进某种变革大业里的人,都必然怀有极度不满情绪而又不是一贫如洗,都必然相信某种万能的教义、某个不会犯错的领袖或某种新技术已给了他们所向无敌的力量。
另外,他们必然抱有极不切实际的憧憬和深信未来神圣伟业具有无限可塑性。
最后,他们对他们要做之事所涉及的困难也必然一无所知。
1984中群众以自己对未来的无知和期望,成为支撑老大哥行动力量的最坚实的根基,群众会为了老大哥的目标,不惜牺牲自己的个人性,牺牲朋友亲人,牺牲性命,在他们看来,这种神圣的理想(或者说是幻想)价更高,生命爱情两者皆可抛,这种神圣的信仰让他们用狂热的激情投入那个伟业,这是极权社会中扭曲了的力量,维持这个特殊的社会,从这个角度上来说,——-无知即是力量。
所以看了這個就知道島村孝最後所説的 “ 不渴望自由和責任 ” 是什麽意思了。
老大哥的理念如此具有迷惑性,能夠蠱惑人心感召成千上萬的人們,連死宅都能發展成革命戰士(笑)。
當年赤軍吸收了多少懷揣崇高的理想的年輕人,深受鼓舞的他們以自身最大的熱情和奉獻投入到運動中去。
最後卻成爲徹頭徹尾騙局的犧牲品。
之前看山本直樹的《Believer》也是這種感覺。
【7】關於 N 的解讀。
我個人覺得神山一定參考過福山的歷史終結論,日本左翼對當年的全共鬥也好赤軍也好一定是心有不甘但又無可奈何的。
所以是否可以有這樣一種假設,既然現實中的共產主義早已作古,那麽有無可能僅在虛擬世界中用於消解人們的不幸呢?
誰不懷念共同打造烏托邦的激情歲月呢?
所以島村孝用老大哥的形象重新燃起了人們的信仰;這種在現實中早已作古被歷史所終結的意識形態是如此令人懷念,所以片尾素子才會說這是 Nostalgia ;站在後真相時代回首過去那個在乎虛擬真實、在乎是非善惡、為崇高的意識形態奮鬥反抗的年代,誰又不會熱淚盈眶呢?
基於科幻外殼所包裝下的“雙重思想” 即是典型的、如加繆的《局外人》一樣 “以荒誕對抗荒誕” ,以絕望對抗絕望的方式。
【7.5】有人問:變成N的人究竟活在一種什麽狀態下?
他們如何一邊不影響現實,一邊在意識上獲得幸福?
我覺得諸位應該再熟悉不過了才對。
科幻設定只要你能理解它的現實原型,你就能理解N。
活在極權國家中的人一定是不幸福的嗎?
比如北朝鮮,又或者更熟悉的...?
本片對《1984》的引用是否生硬其實取決於觀衆自身對現實世界的認知。
你看新聞聯播裏面,老百姓的生活永遠豐衣足食蒸蒸日上,你絕不會看到任何的人間苦難,這些只會發生在邪惡的資本主義國家。
不論發生什麽樣的天災人禍,無論貿易戰開打了,還是人民幣貶值了,總是可以得出 “中或最贏” 的結論,對於認同這類觀點的人,毫無疑問他們非常幸福。
至於事實如何根本不重要,因爲事實是可以被解讀的,這就是后真相時代,也是雙重思想。
人們的具體生活其實并沒有變化,但人們的認知發生了改變。
“中或最贏” 就是雙重思想的絕佳例證。
源自喉舌的謊言在社交媒體的助力下變得足以扭曲真相。
而人們面對現實中不斷加劇的苦難,他們只能選擇相信這種假象來自我麻痹,自己走進信息繭房。
所以我説這部片不該叫永續戰爭,應該叫美麗新世界。
【8】 史密斯把責任轉嫁到 AI 頭上聲稱是科技的“天災”;這種規避責任的手法剛剛出現過,荷蘭稅務局假藉 AI 的算法歧視來對有色移民實施差別對待。
(https://www.solidot.org/story?sid=71488) 【9】美帝和日本雙方搶 Post human 的原因:美帝是因爲自己核潛艇被搶了要挽回顔面掩蓋真相,而日方是擔心 Post human 用 N 藉機發表獨立宣言導致嚴重内戰;【10】本片包括 GIG 在内,爲何神山如此熱衷于描寫難民、獨立、擁核... 這些相似橋段?
又爲什麽把總理設定爲外國人?
這個必須從現實因素説起,擁核是獨立建國的必經之路。
左翼始終認爲日本作爲戰敗國不能擁核根本不算個正常獨立自主的國家,而美日安保條約的締造也注定一輩子做美帝走狗,所以就要想辦法擺脫這種戰後體制。
并且認爲多年來自己無法翻身完全是美帝用各種安保條約束縛加上内閣有人賣國才造成了這樣一種局面。
曾經的全共斗是唯一有希望改變一切的機會,但慘遭失敗(雖然他們自己有反省); 而日本民衆戰後的價值觀已經被調教得非常順從了,左翼的想法不被主流待見。
所以難民作爲一個契機在設定中被製造出來,包括故意選一個外國人做首相也是一樣。
寄希望於難民來改變民族構成,寄希望於外國人總統用不一樣的視角處理問題。
(既非守舊政客、亦非美國傀儡)當然,你也可以説這是種意淫或者左翼的悲願。
神山在片中安排的諸如美軍搞東京大屠殺,暗殺政府官員、軟禁首相等橋段,如果不是有前作的輝煌成績贏得聲望,放到現在一定被當成瘋子,這種對宗主國的痛恨已經溢於言表,他在動畫裏应该發泄得很爽。
【11】“東京復興計劃”之前看了神山的《永遠的831》,那部片針對日本的新冠復興計劃落井下石般的增稅政策予以痛批,看來此片中的東京復興計劃2050或許也有層這個意思,本質上還是痛斥病入膏肓的財閥政治;【12】“全人類的幸福” 島村這番話快趕上聖人了,上一個説出要為全人類幸福而奮鬥的人叫馬克思,結果大家都知道了。
價值觀的傳遞也被解構爲後現代形式——由病毒分發帶來的電子腦感染:這分明是思想瘟疫。
赤手空拳的島村孝用“思想”戰勝了全副武裝的陸軍自衛隊,像摩西分海一樣屈退了軍人,這就是左翼的後現代 “浪漫” 嗎?
(其中一位還説了句かあさん...)( “浅间山庄”事件发生时,日本警方把一位赤军成员母亲找来到现场喊话:“孩子,回家吧!
时代已经变了,美国总统同毛主席握手了。
”该成员绝望之际竟向母亲开枪。
)全人類的幸福當然是僞命題,所謂意識的進化是摒棄沉重的肉身與現實生活,通過 1A84 來主動尋求精神解脫。
所謂“摩擦係數爲零” 其實就是在不干涉現實世界的情況下在意識層面做夢;之後巴特甚至美軍等人紛紛獲得了核按鈕成爲了N,從獲得按鈕開始應該就已經進入“雙重思想”的狀態了,這之後的劇情真僞請各位自行辨別。
在雙重思想下,末日恰好是構建理想鄉的最佳手段。
外部世界的末日之兆也深刻影響到神山的創作,所以最後的戰役中戰爭和病毒齊發(戰機還從關島起飛-_-)神山模擬了一個先建立理想再摧毀理想的過程,你要幸福地死還是痛苦地生?
和上面分析EP17的原理一樣,比如齋藤被自己狙了,這個完全是 1A84 的思想壓倒了自己原本價值觀的一種具象化表現手法而已,所以才是自己打倒自己,石川自爆也是。
人在理想面前都是脆弱的,一旦獲得了信仰的力量,連普林都可以打贏巴特。
在理想的夢境中,少佐看到的和現實全是反的。
比如罪惡資本家發善心,比如九課得了勛章甚至還有獎金發... 這裏素子説的 Burn-out、中年危機除了有神山自嘲的意味外,還有一層是指民主制度的中年危機,即民粹。
以川普上臺為標志全球政治風向集體右轉。
外部世界的摩擦和衝突急劇增加,而戰爭和瘟疫已然降臨。
(大衛朗西曼的《民主如何終結》書中還包括了像社交網絡如何成爲國家公敵的論述)【13】爲何會有 John Smith 這個致敬黑客帝國的角色?
因爲最後人類意識進化成雙重思想來逃避現實其實就是做紅藍藥丸的選擇;【14】后真相時代核彈有沒有發射,人類有沒有存活,完全可以按照人們的喜好來決定,事實可以有很多個,人們只相信自已願意相信的事情就可以了。
某種意義上這比共產主義的宏願還要偉大,它確實可以實現每個人平等的幸福。
基本上今天所有涉及輿論鬥爭的場域,以社交網絡爲主,我們看到年輕人放棄了崇高的敘事,沒人再提意識形態。
就像牛津詞典或赫克托·麦克唐纳的書中對后真相的定義一樣:有关客观事实在塑造公众舆论方面的影响力低于訴諸情感和个人信仰的内容,或表示这种情况时的用词;訴諸情緒或信仰的影響力已然高於客觀事實,社交網絡在算法的加持下已經成爲調教民意的工具;社會中基本的共識已經消失,亦如島村所説,人們無法容忍不同於自己的異分子;在上半部中神山借著島村做出的思想警察原型開啓的網絡公審(群體暴政)諷刺了僭越司法體系的網絡私刑,其實這也是民主制度在網絡后真相時代遇到的“中年危機”(從這個角度而言N甚至有N號房事件的影子);信息化的人類可以放棄“崇高”爲了“使命”而活,這個過程中大家都按照老大哥的算法活著,難道不幸福嗎?
所以我説神山學會了黑色幽默。
最後島村說素子不受影響是因爲她説浪漫主義者,實際上就是羅曼羅蘭說的 “世界上只有一种真正的英雄主义,那就是在认清生活的真相后,依然热爱生活。
” 至於素子有沒有拔管,是給觀衆的一個選擇,你覺得拔了她就拔了,你覺得沒有,那就沒有。
-動畫制作層面的我覺得沒什麽可寫的很少有日本動畫導演會如此露骨地展現自己的政治光譜;爲什麽我一直說政治和宗教這兩塊是動畫禁區,因爲在現實世界中這兩樣東西是最具有迷惑性的,人類爲此進行了千百年的鬥爭。
自由和秩序的平衡是整個人類歷史往復不絕的宿命輪回,我們對社會形態有過無數種構想和探索,但我們始終無法達到真正的自由。
基於現實主義的社會視角無論如何必定是悲觀的,看看我們外部世界的環境,幾乎每一年都是未來十年中最好的一年。
神山這樣擅寫人文橋段的纖細作者必然也會受到外部世界變動的影響,但動畫導演沒法給人類探索出路。
所以和 20 年前的 SAC 相比,本作的基調變得如此灰暗,因爲這個世界看不到希望了,最後的結尾不過是一種無可奈何的技術展望;曾經 SAC1 技術奇點剛出現的時候人們擔心是否會模糊真實和虛擬的界限,擔心自己的靈魂是否獨一無二。
但現在一切都不重要了,矛盾不可調和,世界在滅亡邊緣,大家集體發夢不好嗎?
很難想象寫出 SAC1 的作者也會受到外部世界的影響悲觀到這種地步,這已經不是政治預警,這是絕望的怒吼。
他的老師押井守已經在終點等了很多年。
讓所有人像人肉電池一樣發夢,這樣就全部幸福了。
無非是攻殼這邊做了個概念替換,用雙重思想來覆蓋現實與理想的割裂;有一本寫北朝鮮的紀實文學就叫《我們最幸福》; 最後還不忘幽默一下,這叫人類意識的進化!
你們懂不懂?
他們自己選擇的幸福!
結局素子仰望宇宙,目標是星辰大海,一切皆大歡喜。
隔天神山發推:世界が滅亡する前に攻殻機動隊SAC_2045配信できてよかった。
你終於學會黑色幽默了!
(完)
SAC_2045 第二季我觉得一个出彩的地方在于,它真切地想象了近未来人类社会可能的发展道路。
在众多科幻影视作品里,这实属难得。
大多科幻作品过于架空,或者过于未来,或者和现在一样,就是改个背景。
架空的作品比如《降临》,看点子。
未来的作品比如《 银翼杀手 》,看世界观,也能很好看,但有点像是看异世界。
现实基础,科幻背景的作品比如《高达》UC系列作品,也是科幻,但把高达去掉就基本还是在反映当今世界的问题。
总之,很多科幻作品是科幻背景下的现实故事,SAC_2045 第二季是现实背景下的科幻故事,是描写了人类社会「下一步」的作品。
话说普琳就是普鲁托升级版。
普琳凭啥没 ghost,用塔奇克马的生物芯片啊。
不过塔奇克马的生物芯片绝版了,那要是没绝版岂不是可以起死回生了。
多造几个普琳,组个一队人,然后像塔奇克马一样时不时并列化,无敌。
普琳像奥美帝,很快接受了自己是机器人的现实。
起因是二次元基友看完之后,吐槽欲望强烈,迫使我也去补完了。
可能和第一季间隔时间久了,亦或是我看得仓促理解得不够深刻,第二季的剧情逻辑人设有点崩啊。
op还是不错的。
曲子是慵懒的调调,配上素子姐姐的信仰之跃,像素迷幻的赛博朋克。
01-02,前情提要已经忘得精光,硬看下去。
好在一开场便是一场激战,看得还是很过瘾的。
萌物们也出场了。
03,1A84,一场阴谋的开始,粉毛挂了,是个有故事的小姑娘。
04,萌物的卖萌专场,粉毛也要义体化了。
个人比较喜欢第四话,萌物们卖萌的一话,单集故事线比较完整。
05,陀古萨的迷离之旅,人类躯体在暴风雪天气中躲在一块木板下面睡着了却没有被冻僵?
不吃不喝跑了三天三夜,被抓住之前,晕了还是挂了还是咋滴,醒来在列车上,去往新东京市(一片荒芜到头,感觉是在戈壁滩上新建的都市,岛国有这么开阔的地方咩?
)从雪地求生到如月车站,感觉和其他人不在一个世界,但是却能打电话联系到巴特。
陀古萨给巴特打电话,问了“是否只要我们活着,就能体会到世界是如此美好?
”他是不是意识到了什么?
之前他感染了类似病毒,雪地求生的他是真实的,那么之后呢?
他n了?
06,3D打印机是什么高科技?
能打印活物?
后人类水金铃鹿说血是红色的。
在无法连接网络的新东京市,帮助萨古托的黑发妹纸是谁呢?
07,粉毛义体化复活,把萌物们吓坏了。
粉毛你穿件衣服啊!
不然网站过不了审啊!
好吧,后来穿了类似EVA的战斗服,是要去开高达了吗?
08,3D打印机连枪都能打印,有子弹吗?
岛村孝和金水铃鹿,算是有了免死金牌?
15分钟的休眠时间,是用来卡bug的吧。
粉毛一边网络搜索一边开车,安全吗?
小丑坐在塔奇克马上很拉风嘛~后面自己双腿跑路就有多狼狈。。
巴特的视觉又被黑了,这一季能力被削弱得好厉害。
09,粉毛,你不觉得一片黑暗中你的头发太扎眼了吗?
一个人单枪匹马去,胆子太肥了。
都是后人类了,催眠瓦斯还管用?
金水挂的有点草率啊。
之前,高级算法牛比超前,子弹怎么都不中。
10,变成了三方对峙。
岛村孝一顿嘴炮之后,走了。
成为了N,小丑被控制躺在地上无人care,但是巴特手心里也有那个核按钮啊,陀古萨也有了。
11,脑内信息攻防战,一堆人纷纷中标。
既然最终目的是毁灭,那么搞那么多花样干嘛?
一开始就实施好了呀?
!打戏很精彩,不可否认3d搞这些虚拟场景很漂亮。
但是网络中突破防火墙,更想看到二进制0与1的数据流对冲,而不是类似气功冲击波。
萌物们卖萌卡哇伊ฅฅ*以身挡子弹太狠了吧,塔奇克马的外壳是什么做的呀?
外壳经历了枪林弹雨,竟然毫发无损。
子弹无限流。
塔奇克马也崩了啊,最后都被n了,爱看书思考的那只呢?
粉毛挂了,全身义体化,没有ghost,那么复活的粉毛,还是原来的粉毛吗?
还继续有那么多感情吗?
12补完了,虽然最后一话强行解释一波,感觉接受起来还是有点...混乱...大脑迷宫,记忆被篡改,网络一层又一层,分不清哪个是现实,哪个是虚拟。
为了N,所有人都双重思想,别人都是自愿的吗?
有种强加意志给别人的感觉。
最后,个人觉得素子没有拔,留给巴特的暗号是1A84。
886~这个N世界,老娘不留恋,转身潇洒离开的感觉。
ps关于粉毛,二次元基友和我,我俩也交流一下各自的观点。
如下:基友:“她人设本身没黑点没嘲点,但放在9课里,非常非常突兀违和,仿佛是其他作品里的人强行穿越进来。
直接也导致和她有对手戏的其他老成员的戏份,也被拖得四不像。
(这要是放在真人电视剧,就是妥妥的加戏咖,被剧粉狂喷)本来她死了,我还松了一口气,觉得后面的剧情至少会爽利起来,没想到又……”我:粉毛她生前是巴特的小迷妹,复活了,没有ghost,最后说倒戈就倒戈,不带半点犹豫,人设算不算崩?
她是很厉害的电脑高手吧?
剧中她一直联系不上素子他们,导致自己的行动完全和其他人割裂开了。
第三话去总统府也好,后面义体化也好,的确,每次都尝试了一次联系,然后才放弃的,可是中途都没尝试过再次与他人联系,陀古萨打固定电话都能联系到巴特。
而且全身义体化醒来,没感觉自己衣服少了点甚至是无?
(当然,这应该是制作组的锅,不知道要服务讨好哪些群体?
看这段的时候,心里有点不太舒服,感觉某些细节有点刻意。
)
(非常赞同羊先生的解读!
)解释一下我偏向于的解读:N只有一具肉体 但是真相已经在各自心里被扭曲。
成为N还有N的视角看世界是怎么样的 我们可以从德古沙的经历看出来:他一下子在雪地里(虚拟)一下子在火车上去往东京(真实)他已经通过那段虚拟经历 感受到幸福感和美好;他被追杀(现实)但是被死去的初中生(虚拟)带着逃了出去(现实)大概成为N的话 都能那样子 在虚实结合的经历之下 拥有着平稳的心态生活着吧
我在短评里写:演出比上一季还差,音乐就像随便配的一样难听。
故事架构在今天也显得老旧、混乱而跳脱。
总而言之,观感好不到哪去。
这跟神山健治本人的能力不足有关,跟旧SAC制作组全然涣散的现状有关,跟过度追求商业成绩的大市场环境也有关。
然而看了那么多影视作品,攻壳2045还真是唯一一个从正面接纳角度理解1984极权体制的异教徒。
能突破传统道德观的局限令观众重新思考血肉与灵魂的交集分异、重新思考人类的前路是否早已决定了方向,毫无疑问攻壳2045是这个时代真正伟大的科幻动画。
对笛卡尔思考的重新诠释,对双重思想概念的拓展解读充斥在本片的形式与内容中。
如果浑浑噩噩的幸福是大多数人的追求,那么使用战争与专制的手段换取这些是否应该不被谴责?
如果获取快乐是人生价值的终极意义,那人类整体的存续与发展是否就已变得不再重要?
如果人们原本就活在主观与偏见的世界里,那直接用技术让每个人的意识都只存在于各自向往的天地、而肉体则依旧生活在模糊不清的“物质现实”中是否就能创造没有摩擦的乌托邦?
感谢神山,在如此恶劣的产业环境下依旧用不完美的“shell”给我们带来了这意味深长的“ghost”
攻壳的核心主题只有一个:什么是ghost。
至于答案就是薛定谔状态历来的作品无论好与坏,只是离这个主题远近的区别的,没有给这个问题,或者叫主题下过定论。
这部剧氛围来说比第一季强很多,回到了arise以前的节奏,可以说形似。
但是,却在神似上出了大问题。
先说可以接受的:主角团团灭,这就是毁了作品的世界观。
好在最后用虚拟世界的设定拉了回来。
这算得上导演的小聪明,这事观众较真不较真都说的过去。
真正致命的问题就是复活设定。
看到复活后跟原来一摸一样时,我的情感崩溃了,第一反应就是:素子死了两个一样的义体人站在一起,一个有ghost,一个靠记忆,却毫无差别。
这等于给ghost的问题下了个定论:ghost不重要。
素子也可能只是个单纯的记忆复制人。
如果去较真这个,说攻壳已死也不过分导演原本大可以直接死透,或者把花活的时间模糊化,让复活设定有可能只存在虚拟世界…实在忘了这事,最后一集也可以故意表现一下记忆复活的劣质化。
就这一个疏忽,直接毁掉了所有作品的严肃性。
只剩幻想第三季时,还记得把这事圆一下
看了2遍,发现如果非要去纠结什么时候是dream world,什么时候是真实世界。。。
简直太费劲了。
总有许多槽点和大大小小的坑解释不清楚,所以不如就想简单点:从第一季的第一集开始,所有人就都在梦里,原因是母猩猩的ghost太牛X了 (话说以前连机器人的灵魂都能入侵),眼看就要从睡眠仓里出来给孝捣乱拔插头了,所以孝以梦的形式,还有梦中梦的形式,还有梦中梦中梦的形式,从头到尾给素子讲一遍事情的起因经过结果(1A84、后人类,美国的自私自利等等),跟她说明白,如果当时没把你们都变成N放睡眠仓里,你们都得死。
让她自己判断到底拔不拔。
第二季最后一集,素子大姐醒了,没拔,让大家伙还是在梦里好好呆着吧。
但最后的最后,万年备胎、小动物爱好者、少女杀手、心思细腻男巴特,还是发现素子有点不对劲,说有事别一人扛。
素子也是跟以往一样,没那么多废话,整了个接头暗号后直接跳楼,神游太虚,准备探索宇宙奥秘!
这样的解释是不是合理且不费脑呢?
看到最后一集前都可以给10分(这季制作,画面,动作戏超满分)。
最后一集这个处理太取巧了,而且取巧的恶心至极,如果编不完整,就别整这么多花里胡哨的看似很高大上很深奥的东西。
如果你给不出结局,还搞一个这么随便处理的开放式,为什么不来个第三季呢。
(看到10集的时候我都还觉得这故事肯定讲不完了,没交代的东西太多了,应该有下一季甚至下几季,然而没有)还什么下一次科技的奇异点,难道攻壳是讨论这种科技问题的科幻作品吗。
也许这就是作者自己的想法,或者再去比肩攻壳前作的高度实在太难,或者就是随便做做,攻壳的作品也就是就此终结。
但是你可以做的烂,最后这么处理我实在没法认同。
(我不想说出那个相似的作品的名字,因为它本身不配和攻壳系列比,但这给我的感受和进巨最后的感受一模一样)没有交代的点:别的后人类的行为,想法,目的,是否认同岛村孝的行为。
水金与岛村合作的理由,条件,他们的协议。
(水金就像是自觉胜券在握一样把自己的行为完全展露出来,她的目的和孝相同吗,如果是的话为什么会有相同的目的,如果不是为什么能合作,难道她不怕对方隐藏真实想法)(为什么没有更多的后人类参与行动,如果在多两个,或者说就只再多一个,美di和公安九科直接就可以不用玩了)岛村最终目的何时变成这样的(因为他经历了什么)(仅仅因为学校经历的那些事就能让他有这样的想法?
创造一个梦境的想法?
动机完全没有交代)(作为一个后人类被一个1984影响成那样,就好像中二少年拯救世界一样。
)(我心中的攻壳不是这样子的)最后是他何时开始这个计划和行动。
三百万人拿着武器聚集在新东京还把网络换了,竟然没有一点察觉?
少佐则是完全被牵着鼻子走,就好像降智了一样,甚至最后一个像样的作战计划都拿不出来,就看着队员一个一个被击破。
这不是押井守讨论生命,哲学等等的剧场版。
剧集的攻壳还是很依赖塑造公安九课每个队员的个人形象的,结果最后就是每个人都很蠢的被很奇怪的病毒感染然后表现的很蠢。
至于怀旧病毒的运作方式,效果等等就更奇怪了。
当然,我以上说的这些也没经过很缜密的思考,肯定也有不少错误和漏洞。
ps:看到第十集的时候我已经打算在豆瓣这样评论:如果攻壳坐在第一的位置,那确实星际牛仔只能屈居第二了。
虽然但是,我仍会给他满星。
相比前一季,本季在制作的用心程度上有了很大的提升,人物的细节,形象,打斗的流畅度都有长足进步。
但是掩盖不了在这宏大的世界观下其空洞的剧情,先不说后人类,拥核,难民,精神空间等这些看似新颖,但实则仅在tv版就已经玩过的元素,现在套了个皮重新出现。
孝同学作为后人类,只想让所有觉得现实世界不如意的人们都进入他创造的赛博空间做白日梦,为此不惜抢夺美军的核潜艇。
(厨房打印机能打印出来全义体仿生人我也是笑了)多么朴实无华且幼稚的思想。
当年久世借个别的十一人体悟出的革命思想,吸引了一批又一批前往岛内的人类,他靠的是自己看的人格魅力和能抓住难民痛点的革命思想。
孝同学你靠的又是什么呢?
靠的就是通过让难民们做白日梦进而达到在现实中仅仅只是看到日出就能幸福到泪流满面的程度吗?
虽然这只是剧集中bug的冰山一角,但话又说回来,相比笑面人或久世,孝同学顶多只能算是个拙劣的跟随者或是模仿者。
但放眼同类型作品中,这一季的制作水平已经可称优秀。
只是可惜了结局充满商业化的“复活”,倘若回到久世引爆核弹前,没有了塔奇克马驱使卫星拦截,巴特扛着十字架也没能救出在废墟下和久世调情的素子,也没有我大天朝的援兵,核弹最终还是引爆了,我依旧会对这个结局感到满意。
但在2045这里行不通,少佐自己是拥有浪漫主义情怀的人,此处的翻译和理解我觉得不够准确,浪漫主义在此处更应该理解为由于她特殊的体质和经历,她对于现实和网络之间的界限本就已经非常模糊,并不需要“精神分裂”来宽慰自己,但对于成为n的人,他们更需要的是这种类似摆烂的方式麻痹自己,因此我坚信她不会拔下连接线。
如果说前作tv是五颗星,那是因为满分只有五颗星;那么本作也是五颗星,因为他正值五颗星;因此易得EP24为一颗星,也只是因为最低只能评一颗星。
综上,剧情2⭐,人设2⭐,情怀无价,故满星以上感悟仅代表本人在双十年华之感,随着年龄和阅历的增长,每隔几年重看攻壳系列都会有新的见解,希望将来的我能有更深的体悟吧...ps.在我这里她真的叫攻壳(ke)好吗 求搜狗收了神通别再更正我了
攻壳老粉看完应该都是心情复杂的。
至少的至少,他有在好好讲故事;虽然……表现的支离破碎,尽是些极其尴尬的枪战打斗戏,而且这3D效果真的,太掉渣了。
但该说不说,至少故事终于被他讲完整了。
和世纪交接的那几部神作真的没法比,还是让我继续吐槽吐槽画面。
这3D也是肉眼可见的粗糙!
我tm2022年了你给我看这种3D真的是.......对不起你攻壳这块招牌你晓得伐?
难道我大素子、老巴特这种ip不值得你tm整好一点吗?
特别是对比tv版片头曲的那几帧3D质感我真的,无语凝噎。
20年过去了!
芯片都tm 3nm制程了!
你这3D和动捕效果给我人看得恐怖谷效应都犯了。。。。。
万幸的是,他讲了一个相对完整的故事(比隔壁黑客帝国4要靠谱多了),虽然在展开的广度和挖掘的深度上连提前作们的鞋都不配,但这是如今为数不多还愿意和你用当下的时代背景讨论红蓝药丸,或是人类要完的命题作文了。
神山抛出了一个极致的元宇宙——“0摩擦系数宇宙”也就是:每个人在有日常里和他人交互、工作、消费的同时,每个人的精神都存在在一个让自己百分百满意的,独一无二的世界(或叫幻想)里。
是的,真实一点也不重要,因为真实的结果是没有人会对世界满意。
现在已经是后真相时代了,已经有很大一部分人非常乐意于满足在自己“信息茧房”里,且不以此为耻了。
人与人的生活是相当割裂的,公共平舆论平台一个接一个沦为粪坑;都不用看我们,看看美国的现状:一部分人还在极力反对堕胎权,一部分人都在强烈支持泛性别——所有人都能进女厕所了。
既然大家都不要真实世界,那干脆每个人整一个自己开心的世界不挺好。
当然社会文化舆情只是一个非常小的侧面,这部作品剖析(至少试图去剖析)的一个很重要的底层因素是经济——也就是社会发展。
里面提出了一个叫“可持续战争”的概念让我觉得既无语又牛逼:就是人类让AI一算,发现没救了,你们打仗吧。
战争不要停,战争是唯一让人类社会不至于彻底崩溃还能发展的办法。
因为科技发展停滞人类社会不存在新的增长点了,也就是「正增长秩序」停摆后,一系列社会结构性不公的问题无法解决:上层社会总是天然地占据绝绝绝大多数资源,但又需要底层消费者为那些资本运作出来的产品买单;于是这种“阶级性”矛盾就如马克思所说的那样不可调和;所以——打仗吧!
打仗既能解决需求不足的发展问题又能解决分配问题;不服就去抢呗。
(注:这一段是我立图对神山在这部作品里想表达的思想的总结,用词风格可能很个人但这不完全代表我个人的观点)然后作品还非常喜闻乐见地把美帝黑得体无完肤,而且是相当鞭辟入里的:身为世界第一大国却一点都没有大国的担当;只会在耍嘴皮子上高举文明大旗却在很多行动中都只把自己的利益放在第一位(当然这是国家这种意识形态的天然弊病——总统和所有政府职能部门都只对国内选民负责,而不在乎对世界别的地区带去的熵增;给别国百姓留下的麻烦和摧残;再叠加上资本主义对利润的本能性机械式追求,很多人骂美国其实不无道理,只是他们不知道到底该骂哪些方面而已。
)所以,这部作品所探讨的核心问题非常新瓶装旧酒:真实世界很烂——让真实世界不变得更烂的方式是很多人的生活继续烂下去;很多人已经在选择麻痹自我与逃避真相了——帮助他们的精神世界彻底进入独立的、快乐的、能保证他们幸福一生的幻想乡,还能因此来维持这个社会不变得更烂的现有的烂水平——又什么不好?
两整季的铺垫就是为了最后一集——我们的素子少佐——这个几乎被完美化的“理想化人类”——尼采口中“超人”般的存在者——最后有没有把掉电缆,选择蓝色药丸,把人类带回真实世界呢?
我比较认可的解释是:作者把这个现实留给你自己来解释:你认为少佐拔了,她就拔了;你认为她没拔,她就没拔。
这是作者特意打破的第四堵墙,特意和你玩的一个把戏。
可作者还是借素子之口表达了自己的“刘慈欣理想”,即,人类的未来应该是星辰大海;是宇宙,而不是虚拟数据。
可在素子说完这句话后,天空中飞过的,是只会围绕着地球在大气层内打转的飞机,而不是冲破天际的卫星。
整部剧的最后一幕:在少佐和唯一能理解,唯一能和她同等对话的柔情硬汉巴特做完约定后——留下的草薙素子这个形象最最经典、影史留名的场景——信仰之跃。
只是这次,她纵身跃入的,是数据洪流。
神山是越发厌倦当前的世界却又无法键政构建出更理想的世界,便尽弄出些奇怪幼稚的剧本,永远的831里超能力绑票,sac2045里无限月读这样的老调重弹,系列里核心的ghost的含义也被丢失殆尽,死去的人通过记忆可以重塑人格,这个人格却是没有ghost的存在,这与前作对ghost探讨的含义完全不同,如今的sac也成为平庸卖炫酷打斗的作品了
先不提那个五毛钱的CG 故事也很烂 完全没有神山年轻时候的风采了 切腹吧 神山
各方面都比上一季好一点,但算不上SAC,缝旧片真没意思唯一期待的布丁线还中道崩殂
就是感到非常可惜,连攻壳这种级别的IP,甚至是神山健治自己都回归,都不可避免地去迎合市场,并揉入那么多不匹配它自身的元素——青少女素子、变成失落中年男的托古萨、新加入的话痨萝莉、纯真中二少年心的首相、像是被netflix植入病毒的小丑美国兵、全然没有作者性的调色风格以及光照表现、虽说廉价但相对“方便提高产能”的cg表现。。。可是,幸运的是攻壳那最核心的思想前卫气质还能再度重现且延续,幸运的还有能在如今这个市场环境里面还有攻壳这种作品。虽然在严谨度和可信度上远比不上1992和SAC,甚至动作作画观赏度还不如《崛起》系列,但是我觉得个人来看,在这世道,这种动画,有胜于无。
不要靠近奈飞,会变得不幸
这部分没有支线只有主线,素子戏份还是太少了,新角色抢占了大部分戏份,感觉剧情像是一部赛博风格的X战警。
依旧延续第一季的内容,世界观更加丰富,画面、剧情水准在线。结局的双重意识只是虚拟世界概念的延续,VR 的设定也并不新鲜,期待还能有第三季 @Netflix
看着神山这个蹩脚的深情告别,真是有些不知所措,从2501到1A84,不知下次再见到九课的诸位又会是什么时候?
不太理解为啥少佐有ghost,但是普林为啥没有ghost。。结局我接受不能啊,虚拟现实世界这是?
五星是因为我中了怀乡病毒。而在素子又一次走了之后,其余的人,之外的人,我们所有自己,还要将这个故事永续的讲下去。
普林这个新人物写得真好!元宇宙为1984的“双重思想”赋予了新意义。又是一个有人类补完意味的结局……
少有的能让我思考的动画了,3D流畅,故事在线,并没有攻壳情节的我也能看懂...虽然最后的双重现实我真的没有理解...
3D化就是最大的败笔
如果是缸中脑,那还只是玩老梗的续作;但如果成为N,那就是带着思想钢印去做一生的淫梦,这是技术伦理上的错误。
不太行了
这3d是认真的吗
看完1984的悲天不悯人激进者对赛博朋克世界想出来的解决办法,确实可作为未来的哲学根基,我说的不是岛村孝,我说的是神山健治。但不是所有人都应该成为“N”,即使是那些“饱食终日的我”“看看我的心吧,我从未将我的ghost出卖给任何人,它是我的,人类的灵魂”。久世英雄曾吃下青苹果,塔奇克马曾拿ghost挡核弹,我们需要更多的不能成为“N”的草薙素子,而非一种个性化的“人格分裂”茧房。我宁愿跟大卫马丁内兹一样死在荒坂塔下,也不愿意在双重思想中迎接下一次技术变革。
“双重思想”大概是个逻辑层面不能自洽的乌托邦寓言,它最大的问题就是为了达成叙事目的,抛开了作品本身的设定。因为电子脑是辅助器官不是泡在营养液里的“缸中之脑”。它仅作为和外界交互的媒介而非具有改变现实和他者的力量,更无法提供所谓“机械飞升”使每个个体成为支配自己感官世界的神的物质性结构。
无限月读
狗尾续貂