殉难者

这片子毫无意义。

　　 　　所有镜头只为了渲染非人性与恐惧。

　　 　　所谓虐人原因，编剧随便编了一个与宗教有关联的因素，糊弄智商低却喜欢自以为是的观众，这不是关键。

　　 　　关键是导演极力想表现的非人性、企图把施虐与受虐的感受通过电影画面的方式带给受众。

　　 　　在我看来，导演很可能喜欢施虐与受虐，或者是受SM爱好者委托拍的电影。

长时间、多镜头近距拍受虐人扭曲的脸部表情，身体创伤的痛苦，对他们而言是有快感的。

　　 　　从表现上来看与“豚鼠系列”一个级别，从内容上看，毫无意义。

？

/10抱歉，我没有办法评分。

这是我唯一一部看到落泪的恐怖片。

年幼的露西惨遭折磨与虐待，看似安娜在童年时期相依相伴可以忘却磨难，但是它们犹如湿气一样阴魂不散地纠缠着她，她们，最后渗入骨髓，在每个阴湿的雨天便刺痛地提醒她们。

我爱你，但是我不愿看你走错路，也不愿看你受难。

这是安娜对露西的看法。

她爱露西，全心全意地保护露西，但是她没办法抛弃自己的良知，也没有能力救下露西，只能眼睁睁地看着露西切开了自己的喉咙。

那一刻她是庆幸露西再也不用受难了，还是哭泣自己失去了爱人。

当安娜被带走，上帝视角中长达20多分钟的折磨里，她从哭喊变为寂静。

她在想些什么，会想到年幼的露西吗？

还是终于切身实地地理解了露西的歇斯底里与痛苦。

她被剥皮，随着肌肉纹理的浮现，安娜死了，活下来的是殉道者。

一切都没有意义。

最后的最后，还是会怀念无忧无虑的，属于她们的童年。

像是闪着雪花的电视屏幕，里面播放着温馨又不真实的记忆。

是否死后能重返那段人生中最美好的日子。

不知道是否可以食用，但是谢谢款待。

真别把这种片子往深了解读，可以，但没必要，它不配。

就是一torture poxn有个邪教的底罢了。

出自一年一度喜剧大赛小品《一出不好戏》这个套路其实相当好用。

稍微把噱头改一下就行。

把扒皮抽筋那样的虐待换成别的。

《殉难者之蛇精管理员》，当一个男人在蛇了超过n次进入濒死状态后他会超脱，《殉难者之出逃的圣女》当一个❤奴在被曺超过n次后进入崩溃状态后她会超脱。

整部片子的架构没变，立意也没变。

我第一次看这片的时候就觉得恶心。

通篇看下来我感受到的只有一种扭曲的性欲，只不过它被包裹在一个宗教、哲学终极问题的壳子里罢了。

创作者那种非要躲在一个崇高名义下诲淫诲盗的鸡贼小心思让我觉得恶心。

至于虐待片段，其实也就那样。

甚至都不如八十年代的豚鼠实验。

老太太为什么要自杀，很多人是不理解的。

至于老太太最后的话“无尽的困惑”更是有两种解释，第一是安娜说的，第二是老太太留下的，意思就是你们猜去吧！

我个人的理解是，这句话并不是安娜留下的，安娜留下的话可能更加具体，所以这是老太太总结后的一句话，也是她自杀的原因。

对此我们必须了解这个神秘组织。

首先，这个神秘组织的资金来源必定是最终出现的那些衣冠楚楚而又白发苍苍的富翁。

因为他们有钱，但又将要死掉所以急于想知道死后是怎样的。

进一步，他们想把自己在人间的富有和优势保持到死后的世界。

所以，他们资助了这个组织。

又因为这个组织如此邪恶，所以资助组织的人除了有钱还可能很有权利。

第二，组织里面有具体的执行者，他们的任务或者说是工作就是虐待小朋友。

他们住着好房子，有正常的家庭唯一的不同就是他们房间里有一个可怕的地下室。

这些打手，很早就加入组织，他们的生活是组织提供的，他们的工作也是只有适用于组织的，因此他们对组织很忠心，但未很多成分是经济上的原因。

这只是一份工作！

第三，组织的核心人物。

组织的核心人物出现了两个。

一个是老太太，一个是她的跟班。

从年龄上来看，老太太远比跟班要大。

所以老太太不仅仅可能是组织的老大，也有可能是组织的发起者。

好了，有了资助者，执行者，和发起者。

我们可以想象一下组织成立的过程。

首先必然是发起者提供了一个创意，而后四处游说，寻求资助。

而后，在这个创意的感召下，有的人愿意加入出一份力，也有的人出钱。

然后组织成立，进一步完善实验条件，获得实验样品，反复试验以求的发起者所希望的结果。

我承认我描述的过程像是一个科学实验室的成立。

其实这两者的却很相似。

确切的说，导演也正是用这个电影来讽刺人类目前自以为能够了解万事万物的“科学实验方法”。

这个先不说。

我想说的是，实验室的发起者，资历最老的那个人往往是对这套实验方法最自信，最狂热的人。

换而言之，老太太才是整个影片中唯一一个相信自己的行为是正当的人。

我认为，老太太发起组织的初衷绝对是给富豪提供信息那么简单。

我愿意相信，老太太是想通过这种伟大的实验，找到与未知世界沟通的方法，探究未知世界，造福人类！

理由就是，老太太给安娜提供了一个很高的头衔——圣女！

（虽然富豪听到都对这个不感兴趣）。

要知道，没有一个科学家会给自己的小白鼠封一个“圣鼠”的头衔。

因为科学家不认为实验中的小老鼠是值得尊敬的，即便只有百分之一的老鼠符合实验条件。

但老太太却把这个名号封给了，安娜。

这里面隐含了两个信息。

第一，老太太认为安娜很了不起，并对她的牺牲怀有敬意。

这证明老太太对殉难者还是怀有尊重。

第二，老太太自信她所封加的称号能够抚慰殉难者，她相信假如殉难者知道自己能被人如此尊崇将含笑九泉。

可是问题在于，一个小小的邪教，成员不过万如何能让老太太自信她的封号可以告慰亡灵？

因此，可以断言老太太是想把这个邪教发扬光大的！

她相信自己所作的是正当的，相信自己的行为是有意义的，更相信自己才是真理。

好了，现在回过头来看老太太的自杀，就变得容易得多了。

安娜临死前说的话必定让老太太很失望，不仅仅是失望而是彻底的绝望。

老太太从安娜的话中明白了，她的方法根本不可能弄明白死后的世界。

那么安娜到底说了什么，我相信安娜的话语中没有任何具体的形容《诸如：白光，飘荡，温暖。

也绝对没有任何不配合的言辞，比如，我就是不告诉你！

安娜的回答很有可能是说，我完全形容不出来；世上没有任何词语能够形容得出；超出我们一切的想象。

好了，这些话一说出来，老太太绝望了，她的方法，她的事业，她的雄心，她的未来全部都没有了希望。

最重要的是，这么多年非人性的折磨人瞬间由高尚的追求真理变成了万恶不赦的罪过。

于是老太太，彻底的绝望！

同时，是否有负罪感我就不清楚了。

但重点是她的绝望促使了她的死亡！

分析王老太太的死，我回过头来说，这部片子已经达到了不可触及的深刻。

血腥的镜头无非是能够进行商业运作的元素。

片子所探讨的深刻的命题才是导演真实的意图。

导演想告诉我们的有两点，第一，人类还很渺小，不能因为取得了一点点的成就就相信自己的那一套就是真理！

第二点，导演告诉了我们一个评判善恶的标准。

也就是要守住你的底线！

举个例子来说，一个歹徒，用枪逼着你去虐杀一个小女孩，如果你不做他就立刻杀掉周围100个人质。

你被要求必须活活割掉小女孩的舌头，挖出她的眼睛，斩断她的手脚，最后锯开她的头颅，用勺子吃她的脑前叶。

你会怎么做？

一面是一条人命，一面是100条人命。

如果你够理性，那么虐杀小女孩是最好的选择。

当然你跟我抬杠说，杀完小女孩歹徒也会一样让你杀其他100个人。

好吧，这种可能性也存在，但我就假设，这种可能性不存在，歹徒在你杀掉小女孩以后，就会放掉那100个人，这是他们10年来一贯的作案手法，报纸都登出来了。

那么你怎么办？

当然也有的人可能想蒙混过关，装得晕过去。

好只要你不动手，歹徒就会杀掉这100个人。

你还敢不敢装？

我觉得很多人会尝试杀掉小女孩，虽然动气手来可能战战兢兢。

如果你这样选择，那么你就具备片中老太太的潜质。

因为人类所有残忍的屠杀，都是在一个华丽的理由的感召下。

你不能指望全世界的人都有足够的理性，足够的智慧区分出善恶是非，因此如果我们没有那种无论如何都不能做的底线，那么我们就可以因为各式各样的理由来实现我们的残忍和罪恶。

因此，所谓善并不是能够最大限度帮助别人的人，而是有着能够在任何情况下都下不了手的底线的人。

这就是这部片子导演想告诉我们的另一个深刻的内容！

死亡背后是什么为了这一问题可以拘禁虐待用拳头用暴虐用鲜血用人类做出试验一次又一次有固定的施虐手法循循渐进你可以进入更高层次的活下去也可以就此承受不住死去或者中途走火入魔被当做垃圾一样处理掉人的定义在这里并不存在它只是作为一种最佳的容器被加以利用和人类为了使更多的人类获得幸福生活而拿动物做实验并无二致理由冠冕堂皇现实中是为了让人类拥有更好的生活电影里是为了让宗教信仰者们知道死后的世界究竟是怎样的我们看到血腥暴力看到非人道看到让我们不自觉拳头攥紧出汗而不敢想象如果这事发生在自己身上会是怎样但我却觉得导演是在几近客观的把人类一丝不苟追寻问题背后答案的过程呈现给我们虽然一丝不苟的让我觉得讽刺你们看到了么生命在此的平等性伤害人类的最终是人类为了各种各样的理由正义的邪恶的请问区分的标准是什么结尾终究是扯到了有钱人看看他们开的车看看他们穿的衣看看他们一副严肃的道貌岸然的嘴脸竟还懂得握手以及用敬语说话让我看得心寒的不是那些暴虐的极具刺激感的镜头而是当这一群人聚在一起听到站在楼梯上的男人说女主角已经成为殉道者并说出了死后世界的模样时他们惊喜的嘴脸嗯嘴脸心寒的瞬间觉得喘不到气看到了么其实问题的本身根本不在于到底是在追寻什么而是我们为了自己的欲求都做了些什么为了一个答案一个关于生命的答案他们似乎是别无选择无奈的牺牲无数生命这是个ironical的背景设定我们为了更好的理解生命结束的时点而不停的牺牲生命人类究竟有多么喜欢折磨别人折磨自己这不是恐怖片这是伦理片吧切忌不可追寻问题到极致人类还太渺小真理则过于宏大

看这部电影的时候想到了很多，最难忘的体验就是这股逐渐上身的寒意，一直到结尾频频皱眉。

作为恐怖片爱好者，这类看着肉疼的片子其实已经看过很多了，在艺术手法上，也没有过于特别的地方（不过有几处转场很有力），逐渐令我头皮发麻的是其对现实的影射。

人类在对真理的寻求中一直跌跌撞撞，甚至在这过程中以堂而皇之的名义牺牲了很多人。

例如对基因学的探索中兴起的优生学运动，就囚禁甚至安乐死了众多所谓有基因缺陷的人，最后甚至演变成纳粹对犹太人惨无人道的大屠杀。

最后这场运动使优生学走入绝境蒙上羞耻。

对比电影中狂热宗教的手段 ，也许现实中的非人道实验更加残忍。

我在观影过程中无数次怀疑人类真的会对同为一族的生命做出这种勾当，然而事实是这样的事在反复上演甚至更加变态。

有着强制执行力的，有组织，有计划的囚禁实验甚至屠杀，总是由权力驱使，由财富供给。

是这些让人类互相歧视，生来给自己等级或阶级的烙印。

其实这部片也类似《索多玛120天》，不过对个体折磨的刻画要比群体的表现更加直观与深入。

在《索》中，年轻人们是丑恶权力的玩物；在《殉》中，这些女孩们，是邪教的牺牲品。

非个人意愿修炼出的涅槃，最后成为众人的崇拜对象，真的讽刺至极。

人作为生物，是会学会习惯，适应新环境的。

看着安娜一步步麻木于眼前的虐待，最后在死亡的临界看到彼岸的凝视时，是深入骨髓的寒冷，特别是看到这女孩曾经对朋友疯狂的复仇心怀不解，识图解救被囚之人的善意被彻底抹杀后的对比，都诠释出了绝望的处境。

老女人的自杀，出乎意料，也在意料之中。

安娜最后的描述，对于众凡生来说，只不过是徒劳一场。

那么多无畏的牺牲，那么多大规模的付出，只为证明一群人的一个假设。

人类就是这样一步步接近真理的。

到底还需要多少徒劳无辜的牺牲，人类才能发现真理呢?怎样阻止“殉难者”的惨剧呢?路西的复仇明显是徒劳的，她逃了出来，却逃不出难以磨灭的阴影带来的伤害。

她杀害的，也是组织里的无名小卒，是奉命执行的刽子手而已。

难道杀害组织头目就能了解一切了吗?我想起V在经受折磨后企图掀起革命，但是个体的力量真的能撼动几代人类建立的体制吗?也许这是人类的“原罪”，人类的本性吧。

电影里翻译有错误。

结果一些博主居然也将错就错，稍微学点英语都该懂最后老女人的台词并不是什么“无止境的迷惑”，英语字幕的原句是【keep（保持） 这个迷惑吧】，也就是说受害女在最后有告知了老女人死后是什么样的，但是老女人不愿意接受，也不愿意把这个答案告之给教徒们知道，所以她在说完“保持这个迷惑吧”这句后就自尽了。

我认为，受害女生最后在她耳边应该说的是“人死后一切皆为虚无”。

（这个概念我是看《死亡笔记》漫画结局时，由死神硫克所说）没有什么天堂也也没有什么地狱，而天堂和地狱这样的概念就是宗教的基础，如果这个概念被否定掉，那么就不再让宗教值得去信仰了。

所以老女人最后无法接受这个答案，举枪自尽。

最后我想说的是，如果翻译者自己就信仰某个宗教，那ta是不是也可能把最后这个台词故意翻译错误呢？

细思恐极呀！！

现在凌晨一点多了，刚看完这部电影，被窝外很冷，但是我还是忍不住爬起来、来倾倒我的恼怒。

法国就是法国，连恐怖片都玩得这么艺术，但是我只想说：“去你妈的吧，上天保佑，千万别再让我看到这样的电影。

“我相信把这电影看了一半的人一定会反对我，因为前半部分很是出彩（但是节奏快得让人喘不过气来），后半部分则开始“内涵深刻“起来，同时“灾难”也拉开帷幕。

电影的后半个小时，鬼知道我是怎么坚持看完的，莫名其妙的情节加上叽里咕噜的法语，让我心中的怒火越积越多，当最后镜头切换到几个女主脚年幼嬉戏的画面，我一点也没为导演的“匠心“喝彩，相反，我说了一声：“操”。

有些人肯定像片中的法国人一样叽里咕噜说一些大道理，比如这片子多么有内涵啦，多么艺术啦，是你水平达不到，看不懂啦，但是这个电影本身难道有深文奥义吗？

在一部恐怖片里插入这样“牛逼哄哄”的主题，使后半部分不伦不类，难道就是艺术的？

之前也看过一些法国的艺术电影，那时的感觉还不错，觉得他们明显高出中国一个或多个档次，他们探讨情爱，探讨人的内心，非常细腻深刻，又很是大胆。

——然而这部电影却玩过了火，并且通过这部电影，再回望之前看的那些法国电影，我便看清了它们可笑的面孔了。

毫无疑问，这些全都是象牙之塔里的艺术，全都是无病呻吟的艺术，全都是矫揉造作的艺术，这种艺术就像以前中国女人的小脚，有人也许大唱赞歌，说它怎样怎样高妙，但是对不起，我无法受用。

这部法国电影对我的打击是这么大，以至于现在一想到法语我就难受；坚信在很长一段时间里，我都不会再看任何一部法国片。。

当影片进行到一小时29分钟的时候，儒雅的老教徒匆匆从轿车上下来，整理着衣襟，握手，耳语，赶去听布道；而就在不久前，又一个少女——已经被剥了皮，为了这群年过古稀的男男女女见证过了死亡之后的场景。。。

我忽然感觉到，时光在这些将死的老教徒身上散发出阵阵恶臭，逼迫着年轻的生命去开辟死后的道路。。。

他们称其为殉道者。。

冠冕堂皇的虐杀。。。

据里面那个组织头头说，殉道，就是将人“关起来施虐、折磨、有系统、有手法的、不容怜悯、循序渐进，被试验对象随着阶段变化，之后，微小的心理创伤，让人看见不存在的事物，能活下来的，就是殉道者。

殉道者是例外的存在，他经历苦难与剥削后存活下来，加诸万恶于其身”。。。。

我对宗教并不很了解，只觉得宗教是通过教徒信仰，而让人产生对生命更加强烈的希望的组织，也许，并不对。

但至少绝不是以为滥虐的借口。

是“女性比较容易超脱转化”，还是女性比较容易被这些心理扭曲变态的人残虐？

暴力，当冠以正当的名义时，是最令人愤恨的！

如果你想知道死后的世界是什么，将要入棺的老东西们，那就自己去死啊！

用什么宗教的幌子掩饰你们早已失去人性、比恶魔还要邪淫的灵魂，不，你们已经没有灵魂了，行尸走肉也不能形容这帮老骨头贪婪而怕死的肮脏心态，用后人的命为自己开路，得到回答了吗？

“无止尽的疑惑”，是的，用你们充斥着贪婪的头脑，怎么能理解深奥的另层世界？

用你们拙劣的思维，又怎能抓住现世的精华？

整洁外衣下包裹着肮脏的恐惧，既然这样畏惧死亡，何苦来人世糟践地方？

一个活了快一辈子的人，如果还不能正视死亡，请问，他活了一辈子，到底有何意义，他所信仰的宗教到底为他阐明了什么伪哲理???宗教，教我们去猜测科学所达不到的境界，但绝不是教我们虐待自己的同胞去满足自己自私的愿望。

如果真有上帝，他必定是大爱的，他会站在高处怒视邪恶的人，嘲笑愚昧的人，鄙视作恶的人，惩罚贪婪的人。。。

基本上这种电影会有两类反应：1.装B片。

2.牛B片。

我觉得这片儿介乎于两者之间，倾向于前者——挺着B级片的身板儿偏要卖弄点超B级的范儿。

影片的前3/5可看性健在——虐童，报仇，朋友间的不信任与相互依存，精神分裂，真相，邪教；欧美恐怖片的悬疑剪辑和日韩恐怖片的视觉压力较好的糅合在一起。

个人以为影片演到安娜被曾经虐待过好友路西的组织抓住并了解其邪教面目后就可以了。

后2/5的剧情更像是一部虐待纪录片，最后导演还卖个关子——安排邪教头目听了安娜描述在濒死状态下看到的“真理”后自裁，让观众费力去想也弄不出个所以然。

末了还费劲巴拉地敲一排字幕，给出希腊文里Martyrs的含义，这就是典型的标题党装B了。

虽然是被导演强迫去思考，但是最后一幕还是琢磨了半天。

邪教头目老太婆最后究竟为啥自杀呢？

镜头里成为殉难者的安娜透过层层云朵看见一点亮光。

然后慢慢演变成不断变化的耀眼光晕，最后又归于暗淡寂静。

是不是就象征着人从出生到壮年再至死亡的过程呢？

这个邪教组织通过不断的折磨让人超越痛苦而终极见证将死未亡时所看见的边缘神迹。

所谓另一个世界，永恒的真理，最后被证明不过是一场虚无。

所以老太婆最后卸掉了脂粉，假睫毛，假发，干净的来，干净的走。

留下一句“Keep doubting”给众教徒，作为死亡背后真相的答案。

中文字幕翻译作“无止境的疑惑”，我倒是觉得是个祈使用法——意思是“你猜吧”。

召唤一个法语童鞋来听译，毕竟第一重翻译的准确度更高。