死后审判是个很有意思的话题。
都说死亡是最公平的,因为无论贵贱尊卑,人人都会归于尘土。
人生在世,社会价值全由他人裁定,犯了错的要被批判,做好事的会被表彰。
审判往大了说是法庭上的事,往小了说,“这人小肚鸡肠,那人举止古怪”,这些评价不也是一种审判嘛。
所谓审判,无非是给人过过秤,几斤几两都由它说了算。
这秤可以是各人的道德标准,也可以是统一的法律,测量的对象可以是外貌、三观、行为举止。
有法可依的时候,审判起来自然轻松,但更多时候人们的刻度千差万别,针对同一个东西会有不同的审判结果,这也是知乎“如何评价××”体滋生的温床。
所以,除了客观标准外,只要对一件事做出评价,就必然是主观的,所以见到自称“理客中“却做出主观评价的就应该先给一大嘴巴子。
如果把人间的审判放到死后,就衍生了各类死后审判的传说,比如看看你做了什么好事坏事啊,秤秤心脏和灵魂的重量啊。
基本在这类传说中,审判的对象是死者的灵魂,标准是善恶,也有看信不信教的。
那么说回《死亡游行》,由于上述问题的存在,很多人看了几集就开始批评,主要有这么两点:1.审判太随意,一点也不全面客观2.上帝视角让人作呕,你以为你是老几?
这些其实都是误解,反而我们可以从它们出发,来看看死亡游行有哪些可取之处。
首先,本就不存在绝对公正的审判,君不见正义女神蒙着眼。
审判是双方的事,在审判过程中既暴露了被审者的品行,也昭示了审判者的审判标准。
死亡游行做得好的地方就在于,它自始至终没有明确说出标准,不像游戏规则和审判者守则那样明文标示,就连审判结果也只是通过电梯上的面具暗示出来。
关于上帝视角问题,首先要搞清楚,这部作品并不是在揭示人性阴暗,也没有假装上帝。
这里面没有全知全能的神,大家只不是各尽其职的人偶,努力做好自己手头的工作,至于审判标准,从来也没人说过是绝对正确的。
高级管理人员诺娜对审判提出了质疑,德基姆拥有了人性,最后老头还因此事修改了审判者守则,所以说这其实是一个跨国公司内部改造的励志故事……接下来想到哪儿说到哪儿了,可能会比较凌乱。
【审判者的转变】德基姆作为主角,是转变最大的那个。
死后审判的基本方针是,通过游戏勾引出人性黑暗,再进行裁决,而在最终话,体会到痛苦的他决定将方针改为“能让客人说出活着真好这样的话”,从致郁系变成治愈系,真是可喜可贺。
德基姆的转变是因为和知幸长期接触后,受到她的想法启发,外加心中的情感觉醒。
金蒂一开始以观察人类的黑暗面取乐,认为“人类就是这样,明明活着的时候完全想不到死亡,真到生死关头就只想自己求生”,但是这一想法最终被脑残粉的狂热颠覆了。
有趣的是,人类强烈的求生欲在德基姆看来是值得尊重的,金蒂却觉得是丑态。
【自杀者与母亲】自杀的宅男和明星妈妈那一集,两个家庭都没有传统意义上的母亲形象。
宅男的后妈虽然努力想对他好,却从未被接纳,直到他死了才知道自己有多过分。
而明星妈妈遭遇渣男无数,不知不觉有了一堆孩子,虽然对他们不是很关心,但为了养家还是努力抛头露面了。
很难评价他们,只能说他们都是普通人,有普通人的缺点,但也不乏闪光点。
知幸有个幸福的童年,仅仅是因为受伤无法滑冰后,意识到连母亲也无法真正理解自己,就自杀了。
直到现在我都觉得这个动机过于薄弱,看来人果然是无法理解他人的。
这两个自杀者都以为自己是最痛苦的那个,其实给母亲带来的伤害才是最大的。
人把自己看得最重要,倒也无可厚非。
【转世与虚无】在审判中伤害他人的好像都去虚无了。
虚无在金蒂的叙述中很恐怖,不过转世也很累人啊。
俗话说,常在岸边走哪有不湿鞋,转世次数多了难免会在审判中犯怂,最终大家都会到虚无里团聚……【爱情的力量】是伟大的。
它能把地狱变成天堂,反过来也可以。
【关于名字】看了一下wikia,里面有人考证说,quin和decim和nona和ginti在拉丁语里都是对应楼层的数字。
【お疲れ様でした】德基姆的怀抱看着就很治愈。
人活着真的很不容易,尤其是那些运气不好的。
想对所有我喜欢或者讨厌的人都这么说一句。
还有好多想写的,但是我有点困了,下次再补吧!
最后随便扯点。
会看这部番完全是因为前野桑主役,他老配些智商掉线番,没想到这次捡到宝了!
很喜欢前野桑的低沉声线,虽然有人说像老头子。
细谷桑这次又配了一个脾气不好的小辫子红毛……然后op和ed都很神,不知道为什么,每次听/看到op里那句“一石投湖,琢磨性情”就不禁虎躯一震,虽然根本参不透歌词什么意思,但是觉得很妙啊。
虽然不想说再见,但完结了以后,也要像德基姆一样微笑面对离别啊。
开始只是被简介吸引。
不出所料,动漫一开头就将日本惯用的恐怖元素一一呈现,所以一直把它当暗黑系来看。
但是后面慢慢融入了一些比较温暖的东西,又逐渐体现出了这部片子的内核其实是对或美或丑的人性的揭露和拷问。
片子最后,女主借助特殊力量返回家中,看到的却是跪在自己照片前自责不已的母亲,看到因为自己当年的任性,整个家庭至今都被悲伤笼罩,让父母爱人承担本不应他们承担的痛苦,她的后悔,她的抉择。
至此,这部看似恐怖的动漫才完全呈现出它想要表达的东西。
我一直觉得,这部动漫的恐怖只是噱头,它的内核其实是向观众发起人性的探讨,并最终指引观众完成一次情感升华。
我觉得主线有两条,一条是裁定者制度,一条是理解。
小故事里到底谁对谁错,我们作为观众判断的就一定正确吗?
不一定,因为"人类是无法裁定人类的"。
裁定者制度在我看来像是绝对理性的制度,而裁定者是否需要理解人类就像法律制定是否要考虑人文道德和舆论。
转生就像无罪释放,化为虚无就像无期徒刑。
我们作为人类当然希望怀孕的妻子,有五个孩子的妈妈能转生,但在裁定者(制度)看来,出轨和使用暴力的行为显然不能被无罪释放。
为了保持裁定者(制度)的绝对理性公平,所以裁定者必须是人偶,而是否需要点人情味也是片子在讨论的。
我其实更想说一个被忽略的主线,理解。
第10话借由恢复记忆的女主说出了本片最大的矛盾:"人和人之间无法理解,想着互相理解是错的"开花老头是这种结论的拥护者,认为裁定人的灵魂不需要理解。
白辫子持不同态度,给男主植入了人类感情,而男主在和女主的相处中,在女主最后的裁定中达成了共识:"想相互理解肯定没有错,即使是错的,也想去相互理解"其实回想所有故事,因怀疑而死的夫妻,错过的青梅竹马,多子明星和继母宅男,追星女孩和多情爱豆,复仇的哥哥和刑警。
多少问题出在了理解上,人与人之间的理解如此困难,以至于相爱的夫妻,相伴的青梅竹马,成为家人的母子亦不能相互理解。
而过完美好一生的漫画家老太太通过查沃的故事给了一个解决办法:"你向别人传达心意的时候,是怎么做的?
""语言?
""是呢,所以作者安排查沃听不见声音""除了语言,我们还有很多可以传达心意的方式。
比如""笑容""任何国家的人快乐时都会面带笑容,悲伤时则是悲伤的表情""真是不可思议呢,明明语言并不相同"但是,表情就是理解的标准答案吗?
不是的,男主在第一次遇见女主的时候,女主是在笑着流泪。
第一对夫妻,妻子用愤恨嘲笑的表情说孩子不是丈夫的,但却是为了让丈夫不为害死自己孩子而痛苦。
复仇的刑警和哥哥在手刃仇人后嘴角扬起,可他们心里是真的开心吗?
理解对方是如此困难,所以白辫子反问:"不能拿困难当借口,就随意裁定人类吧""这世界,不能就这样下去"这话就好像在说"难道因为理解太难,我们就放弃理解吗?
""不能"可是我们为什么要这么麻烦又痛苦的去理解别人,理解自己?
"痛苦,然后抗争""活着就是这样吧"以上是我对理解主线的大致梳理还有很多小彩蛋想讲。
比如红发暴躁男给追星女机会让她最后选择用别人换爱豆的生命,最后她选择用自己去换却一起化为虚无。
相比于男主让女主选择用别人换自己复活,女主放弃,结果裁定为转生这点也很有意思。
还有查沃的笑和男主最后的笑:"我无法理解你,但我可以告诉你,我和你在一起很开心"以及红发暴躁男画了追星女小木人,是否说明被植入人类感情的不止男主一个?
或者人偶可以自主萌发情感?
还有女主在恢复记忆后说自己自杀的原因是在不能滑冰后发现原本重要的家人朋友都是"身外之物",而不能滑冰的自己是"什么也没有",因此讨厌自己,认为自己的存在没有了意义而选择轻生。
这个观点让人想起这句话"一个人的价值体现在他的社会关系上"我们的人生的意义又该把它落脚在哪儿呢先凭着感觉写个大概,有空再修
过了四年重新看(当初从第一集就一集一集追着看)确实想法有了很大变化。
首先想说下没有变化的观看体验:新颖的设定(这点真的很对胃口也很吸睛)整篇主线支线的节奏流畅 技术带来的优秀的场景氛围但对于其想表达的内容又多了些思考。
首先是动漫到最后了这个审判机制除了男主有变化其他仍然一成不变并且好像也没有改变的可能了(大boss下巴开花爷爷不许)这和我的价值观发生冲突 所以我希望的结局是整个机制都有所反思和质疑以下是冲突部分:1,人本来就是为自己而活 没有对错 也没有绝对的善恶。
这也是我为追星妹感到奇怪的地方 为自己的信仰而活怎么了 说不出来漂亮话的意义又怎么了 关键红毛也没说到底怎么做了这个审判这里插一下想到的尼采的超人主义 他认为的“超人”是“超越之人” 并不是所谓追求和平 心有大爱 舍己救人 造福人类之人,而是超越了自我 为了自我欲望而活 认为苦难也是美好的一部分 为了自己的目的也会自私之人。
2,每个人的成长环境不同 并没有同样的经历哪来绝对的标准?
比如女主在爱的环境下长大虽然自杀但死后还是善良的,而如果是没有爱的环境呢 这也怪不得生长在那里的人回到动画 ,结局女主男主一个升天一个升级(精神层面上),看起来是很不错的结局。
但我还是不满足,之前铺的审判规则和裁判者的判决并没有实现从个体到全体的变化(或许可能让一个先富起来?
)我还是希望能再改变一下那个世界 或者在最后有一些迹象会明确的质疑和反思吧
作画:9分剧情:5分编剧是想引出一些比较深刻的话题并给人好的引导,但是细想过后发现没借故事表达清楚思想,逻辑混乱。
我也便没了唠唠的心情了。
不过诺娜很好看,很喜欢。
以下是早先写的《死亡游行》的故事是在人死后会裁定者被裁定的世界观下展开的,以单元剧的形式展现各类社会现象表达各自主题的同时,逐步推动整个故事的大主题的揭示。
先聊聊我认为比较深刻的一个裁定,刑警与男孩的裁定。
刑警目击了男孩的妹妹被侵犯而没有阻止,这是十分扭曲的观点,所以男孩听到他这番言论才会如此愤慨。
刑警目击了男孩的妹妹被侵犯而没有阻止,对此他依次阐述了以下几点理由:一是为了制裁罪犯,受害者的被害是不必阻止的,这种被害是必要的、应该的牺牲。
二是罪犯还有动刀的可能性,不到最后做不了正确的裁定。
三是罪犯有连续做案动机,阻止对男孩妹妹这次的袭击,仍然会有对另外对象下次的袭击。
而这些理由不过是一个疯子的狡辩罢了,如果学过刑法体会会更加明显,以下是我对之的反驳:对于第一点,首先,为了制裁罪犯而放任犯罪发生的行为缺乏正当性。
刑罚的主要目的是对犯罪的预防,是实现犯罪预防的手段,缺乏这样目的的制裁是背道而驰。
其次,对于受害一方来说,没有应该的受害,受害也不可能是牺牲。
制裁应该有犯罪事实的发生,但这并不意味着犯罪事实应该发生。
另外被动被迫的被害说成是主动舍己的牺牲,就是偷换概念。
对于第二点,因为有数罪并罚或加重情节的可能,而放任犯罪的继续也缺乏正当性。
审判时应当做出准确的量刑,并不意味着因为量刑得基于已发生的犯罪事实这个原因就应该等待更多犯罪情节的发生,同样脱离了制裁的目的。
对于第三点,首先,并非所有犯罪都是连续犯,其次,阻止了仍然能以犯罪预备或犯罪未遂对其进行控告,进而定罪,不是只有犯罪既遂才行。
最后,不阻止就能保证受到惩罚后不再犯了吗?
但刑警说的最后一句话值得思考,“保护不了妹妹,不就只有先杀掉要伤害她的人吗?
世界是残酷的是理所当然的事实,要是无法改变世界,就先改变自己吧。
”如果对方真到了无惧法律的程度,阻止不了还躲不掉的话,只能说这种极端的假设下很难有合适的办法。
拓展开来看,说世界是残酷的不能算错,但并不准确,应该说世界有残酷的一面。
如果身处在世界的残酷之中,身处在各种威逼之下,很可能放弃真与善,有时是为了明哲保身,有时是为了身边的人。
最坏的情况就是选择了坚守,但自己的生活作为代价被摧毁殆尽。
那坚守真善的自我错了吗?
没有错,而且无论何时都是对的。
但有时我们很难只靠对错来抉择、来行事,左右人的因素并非仅此而己,世界也并非非黑即白,泾渭分明,何况对错也只是人造的概念,并非真理。
我一直认为,人连自己都不能完全了解,更何况是别人,本身认识自己和他人都是一件极为困难的事情,所以世界才会有充满着各种矛盾和冲突。
“我们能彼此理解的基本只有若干几个点,要是拥有相同构造的人类能够彼此互换灵魂,就能听到和看到各自超乎想象的世界。
”但是即使大家都能清楚对方的想法,也是可笑的。
因为在《基诺之旅》的《了解他人痛苦的国家》中,可以不通过言语就互通心意的国家,也难逃心灵的困扰。
所以说人是一个神奇的动物,作为智慧最高的地球物种,能够了解多少内在?
出生和死亡是怎么回事?
它的智慧是从哪儿来的?
你了解自己吗?
联系寄生兽最后小右说的,“人类是心有余裕的生物,这是人类最大的可取之处。
”因此人依然还是会追求与他人的了解,不管是前面会充满多少泥泞。
关于每个人能理解多少,谁知道呢,但是,世界是因为有了偏差值,才会更加美丽吧,至少我是这么认为的,不管是长相身材,智慧高低,理解高低,有蠢萌也有智商碾压,有无能也有超能,而最基本,只要思维是相通的,抱着去了解的心,就足够了。
该剧从多方面来探讨映射社会现实的事件以及人生,来反映人性,评判善恶,讨论人对待内心的黑暗面的态度以及面对现实挫折所采取的行动,涉及到人性,裁决,生死,人生等主题立意深刻。
选取的事件和人物有代表性,有爱情,亲情等等,有些具有相似性,有些事件比较极端个例。
动作场景及人性心理描写的表现做得很棒,音乐使气氛的营造恰到好处,op,分镜等制作精良。
各种形形色色的人类,纷繁复杂的感情故事使其亮点。
不是自然发展而是被设计好的游戏,不合理的审判,强迫别人所做出的选择,被制造或放大的内心黑暗面以及被扭曲的人性,无感情且以上帝视角看问题,不能很好地理解当事人的处境的裁定者,作品通过讨论一个个审判,讽刺和了在上帝视角上看问题的局限性和不合理性,以及不了解基层日本社会的当权者,表达了简单而真实的感悟:人心是单纯而脆弱的,同时让我们思考审判的标准。
游戏都是现实生活中的,个别地方有所创新,增加了会对双方的身体造成影响这个条件,故事发展有些套路多次重复,游戏形式无新意易使人审美疲劳。
有些地方负能量较多,可能会让人感觉不舒服,但更多的是给我们带来对人生和人性的思考与感悟。
很具备冷番佳作的潜质,第一集还不觉得多好,但几集之后接受了故事设定,就会对下一集有期待,“哎,接下来的故事是怎样的呢?
”,会有这样的好奇。
其实一般涉及人性话题的作品,程度并不好把握,如果不能很巧妙地体现深度,就很容易落俗套或者弄巧成拙。
让我惊喜的是,这里的人性并不都是灰暗的,有相当一部分是温情的,所以在看的过程中,并不会一直处在心累的状态,毕竟过多的消极情绪不利于追番更不利于日常生活哈。
另,op和ed都很不错,个人非常喜欢本作的op《Flyer》。
看了第七第八集 忍不住来写评价 总觉文字会帮助我思考第七集开始第十五层迎来了从来没有接待过的两位客人--杀人犯们,并且,两位参加游戏的客人都是杀人犯。
两人都有希望守护的人,也就意味着,失去时产生的憎恨难以预料。
刑警大叔因为自己以前抓住的一个犯人被保释出来后之后杀害了他最爱的妻子,而少年则是因为唯一的血亲妹妹被人跟踪猥亵,两个因为爱而生恨的人的行动力是不可预估的,他们都认真杀害了伤害自己爱人的人。
原本以为这就是故事像阐述的内容,但是突然故事一转,由妹妹说过在自己被猥亵的时候还有一个人站在边上看“也许是同伙”引出刑警其实当时就是在场的那个观看的人。
而刑警给出的理由是“当我们确认犯罪的时候他们必须确认犯罪才可以给他们定罪”,所以他并没有阻止这个猥亵少年妹妹的人。
就这个问题我个人认为某种意义上来说是对的,我并不否认,但是这又是反人性的,就如同著名的一个哲学论题“一辆没有刹车的火车冲向五个人而你手握铁轨的控制杆可以选择改变它的方向选择撞死一个经过铁轨的人而救五个人你会怎么做”一样,只是把问题变成了“当你可以牺牲这个少年的妹妹去定罪一个跟踪犯而救下其他的人你会怎么做”。
另外还有关于刑警的言论“当你没有办法保护你爱的人的时候,你只能改变自己”。
从字面意思上来说这是成立的,但是,刑警无法保护自己爱的人而伤害他人的爱人而达到自己想要清除世间的恶的目的,这是自私的。
忘记在哪里看到一句话是“人不是恶,人心才是恶的”。
之前看过的《尸鬼》《心理测量者》《寄生兽》都在讨论人性的恶到底是什么,善恶的尺度是什么,道德的尺度是什么。
我不能说刑警为了公众定罪消灭罪犯不对,我也不能说刑警为了公众定罪消灭罪犯而放任罪犯犯罪对,这样同样伤害了民众。
不经意路过铁轨的路人和你要救五个人的生命是平等的,但是我又不得不说的确一个是一一个是五这个小朋友都会的算术题是错的。
谁知道呢。
虽然这些问题总是困扰着我而且也从来就没有答案过但是我每次看到关于这些问题的事件我还是会忍不住去一遍一遍的想这些问题,然后还是毫无结果。
就像铁轨的问题一样,我至今毫无头绪。
但人活着本来就是为了思考烦恼的,对吧。
我不认为岛田复仇是值得肯定的,虽然是可以理解的。
妹妹受害了,妹妹很痛苦;可是你死了,妹妹就不只十倍的痛苦了;你死了,今后就一定没人跟踪妹妹了吗?
你死了谁保护她?
她就真的无依无靠了,她哭了,她自生自灭了。
那个刑警,可以断定,在他妻子死后,他疯了。
看似说了一堆深刻的道理,其实是语无伦次,情绪的喧嚣。
下面分析:他说“欲成事必要有牺牲”,这句话正确的解读难道不是“想要救别人于水火,必须要敢于牺牲自身的安全,要敢于和歹徒搏斗”吗?
他要抓歹徒,所以任由他犯罪,难道抓现行就不能治罪吗?
他就是想“杀罪犯、杀人渣”,他还盼着歹徒杀了妹妹呢,为的是给罪犯判死刑。
因为妻子的死,使他受到了巨大的打击,他心理扭曲,思想黑暗,他想看别人被杀,想杀人解恨。
他说“妻子就是为此而死的”“刑警就是我的天职”“世界是残酷的”“改变不了世界就要改变自己”,这些句话是如何推导出来的?
他有提供理论基础吗?
逻辑混乱,言语偏激,充斥着负面情绪的宣泄。
这部动漫给嘴角上扬特写,就是为了凸显他精神崩溃了、他是变态。
其实我是蛮同意女主的观点的,这哪是裁定啊,就是煽动人崩溃、诱导人成变态啊。
-分割线-现在看完了,感觉有的故事很“疯狂”,比如第1集,第9集。
而有的故事很温馨,比如和老奶奶玩抽乌龟的那集。
第11集滑冰简直棒极了,美极了,我都没法用语言表达了!!!
第12集觉得意犹未尽。
虽然对女主有了完整的交代,但是关于蓝毛和花胡子的矛盾还没说完,期待第二季啊!!!
还有人生的意义,裁定者的意义……感觉这些问题好大,如果有第二季,不知道能如何自圆其说。
11集说因为人与人是无法真的互相理解的,所以期待理解别人或被别人理解是错误的……这种感觉可以理解。
但是12集又说,希望互相理解绝对是有意义的有价值的。
啊,真好,满满的正能量啊!!!!!
话说,如果和女主有相似经历,你会自杀吗??
地狱少女竞技版
以为全程是“来啊复相桑害啊”的剧情,结果后面跟第一集画风好像不太一样...缺点是设定交代的太多了,显得事件本身零零散散的。其他都非常赞,特别是ed~
曾经感触到我心裂的OVA竟然有剧集版!虽然整体质量不如OVA,再无当时的惊艳感(也可能看的多了)显得稚嫩和重复。深度的挖掘性不够,对判决的思辨性也具有争议。但德基姆这样的人设存在,依然是迷人的
前几集感觉还不错,尽管说三观正的可以,但实在不是抓人的动画,因为展开后说教气太重导致实在有点无趣。
受不了这种人中过长的画风
感觉立意是有点问题的。
有趣的设定,然而对人性的发掘还是略浅显了啊。。。
悬念感很好, 其余的,理解不了
心疼酒保小哥们。
两星给画面吧,制作太精致。故事和人物都俗气得一塌糊涂实在太多余了,当cg看完。
没有ova好看啊烦,以为是致郁结果还挺乐…ova时候觉得是同时死亡的两人选一个能被救活,到了tv变成一个天堂一个地狱……这种裁定的天理呢!
虽然故事都很有诚意但是没能建议一个统一的世界观
把第四集展开应该会更有意思,一集体量浮于表面了
感情铸就了人类的特殊,也注定了人类的极限。2015开年最大惊喜,7星推荐。
并不有趣
如果能老老实实按照最初的模式演下去而不是整集的嘴炮就好了。
人性需要温存,可经不起考验。 人设不错,游戏很有趣。
唱错了场合的挽歌与摇篮曲.作品的意图与角色的追求划不了等号,他们本该令创作视角与故事舞台保持距离.构成结构端正,单元到主线的起伏/顿挫都均衡.但设定囫囵远不够支持圆融的表达,出点子的立川先生尚需剧作方面的强力援手.作为监督则是优等生风范,音画规划巧致,率队保持令人赞叹的高水准作业自始至终.
Judge他人,这就犯了傲慢的原罪啊。最让人动容的,还是第一集的妻子啊。
这部动漫有句话我很喜欢:全世界有70亿的人,每小时有7千人多死去,许多人比你活的困苦,但却是积极乐观的活下去,认真活着的人才值得尊敬。即使前途渺茫,即使前途坎坷,也保有一颗积极的心,即使孤独,即使困苦,也勇往直前。。。