我并没有看过原作,只是谈谈我对这部动漫的个人感受新番上了一批后我就注意到了《虚构推理》这个名字,感觉会是一个烧脑推理片,但当我看了几集后,感觉...是个恋爱番?
哈哈哈哈哈哈,但不论怎么说女主还是非常可爱的!
以及男主的设定也挺有趣看到现在还有点喜欢男主姐姐,都是厉害的人物啊!
这部番最近的一个故事讲了太多集,感觉有点拖沓了
最近这几个季度的新番我都没怎么追,题材重复度有点高,异世界穿越有点太多了,说句实在的,我好多年前起点文类似的作品已经看够了,实在有点腻,我也没怎么去一个个仔细看其他新出每一个作品,好多新番我都是大概看了一两集,也许我错过了几个好片子,但是估计都会是比较慢热的,这种作品我并不想追更,我觉得观感体验并不好,不过没想到今年的一月新番我随便点开了一个却给了我不少惊喜,没错就是虚构推理这个作品。
我不是推理爱好者,我想我没有什么资格对这部作品的推理部分进行品头论足,我不太擅长这个,实际上一开始吸引到我的也并不是他的推理。
我喜欢上这部作品绝大部分原因可能还是因为女主。
让我来聊聊她给我的感觉吧。
这部番剧一开始给我有点恐怖的感觉,把小女孩掠走,一堆怪物围着她,说着什么想让她成神什么的,还要献祭吧啦吧啦的,让我情不自禁想起以前看的某些黑深残的作品,带有点神秘感。
也许这是个魔幻大作?
我当时内心是这么想的。
然而,事实证明,它的确是。
女主设定我映像中类似的里有不少,但是仔细想想,那些作品大多更加严肃,可琴子她却不太一样,她有些。。。
滑稽?
哦好吧,我可能用错词了,我是指她想要接受这一切,不是被逼的,没有强颜欢笑的感觉。
假腿假眼,不,我不是说某个游戏里的物品,我是说她出现在女主身上真的很有意思,明明是那么悲伤的事情,女主却给你一直有趣的感觉,配上一些滑稽的杀必死,让你总是忍俊不禁。
尽管女主身有残疾,但她却是妖怪们的精神支柱。
智慧之神,这是她用只眼只脚换来的称号,妖怪们都很尊敬琴子,琴子也真心去忽悠他们,记住这实际上是善意的谎言。
大多数妖怪们的智力低下,很憨憨,外表很萌,并且很少加害人类。
与大多数番一样,这个番和大多数作品一样,告诉大家,其实人类才是坏东西,大多数妖怪很少接触人类,不懂得与人勾心斗角,而琴子就负责解决一些纠纷,可能会用骗的,但都会解决问题。
可是,这都不能掩盖主角是个骚话王的事实。
她对男主有种无与伦比的痴迷,痴迷程度不亚于你见过的任何一部番的痴女,不同于那些感觉已经傻掉的痴女,女主总是一本正经的往外冒骚话,总是让人笑点溢出。
此番还有吸引我的一点就是各种反转,一本正经的公主大人满嘴子骚话,相貌恐怖的妖怪胆小可爱,人畜无害的男主吃了野味获得不死之力,时时刻刻紧盯男主的男主前女友在遇到河童却惊恐的离开了男主。
这个作品总能在你意想不到的地方给你来一个斯普如爱斯,琴子遇到了男主前女友的修罗场也给我一种常见恋爱动漫不一样的感受,于是我去追了漫画,看完了钢人篇部分,让我有种在网络上和杠精开辩论赛的既视感。
但是我不能剧透,我希望大家能有一个很棒的看番体验。
哦,天呐,这个作品总能带给我不一样的感受,那种打破常规的时候,不同于常规推理作品,也不同于常规恋爱作品,也不同于常规日常搞笑的作品,他是个披着恋爱外皮的奇幻推理向作品,他总会有些有意思的细节不经意触动着你的神经。
我很后悔,为什么我不等到动漫完结在找到这部作品呢,同时,我并也不后悔,我迫不及待想要知道接下来的故事,漫画真的很精彩,讲了一个不同寻常的推理故事,用谎言去击败对手的确很有意思。
最后,愿九郎和琴子终成眷属,也希望更多人能爱上这部作品。
如果大家喜欢这部作品,喜欢推理,可以加入群聊827548227,欢迎一起来聊聊推理,聊聊虚构推理,欢迎来水!
福尔摩斯和柯南告诉我们,将一个个可能性排除,剩下的就是唯一的真相。
真相是唯一的真实,然而“虚构推理”偏偏反其道而行之。
首先,真相不再重要,重要的是人们愿意相信什么。
在大沼蛇神篇和钢人七濑篇中,前者我们不知道真相,琴子也不打算找到真相,后者真相轻易地从亡灵的口中透露,然而让钢人七濑消失的却不是真相。
蛇神对琴子的虚构表示满意,人们也知足于琴子虚构的案件。
蛇神和人们都相信了虚构,真相到底是什么样又何妨?
如果当我在说“真相不再重要”的时候还是预设了似乎有一个“真相”存在,那么我接下来却要说:根本就没有真相。
在大沼蛇神篇,我们站在琴子的视角通过蛇神的叙述完成了推理,她的所有推理都建立在蛇神的记忆上,可是蛇神的记忆就没有错了吗?
琴子在蛇神面前冷静地推理出了一个起伏、狗血又夸张的故事,这样的故事未必不是一种真相,然而琴子最后的这番话却告诉我们从一开始就有另一种可能性指向另一种真相。
琴子并不在意真相到底如何,因为委托她的蛇神已经满足于她的虚构推理,因此她也没有再深入展开调查,处于和她一个视角的我们自然也不知道事件的真相。
钢人七濑篇中,我们很早就知道了七濑花凛死亡的真相,然而我却想指出一个滑稽的事实,那就是动画中我们是站在了琴子甚至是比琴子还高的上帝视角上,然而现实中我们实际上是在六花网站上发言的那群人。
我们被操纵着“自由”地在网上发言,我们和琴子共同完成这场虚构推理,但是我们实际上并不知道真相。
琴子天花乱坠地编造着谎言,她一开始就指明她的推理不是要让揭露真相去对抗六花的虚构,而是用虚构去对抗虚构;她甚至不是通过一个虚构压倒的六花的虚构,而是在引导众人走向真相的过程中,让无数可能性生发出去。
没有真相何来推理?
但是谁又说虚构就不用“推理”?
——琴子可是直接找上警方要了案件资料。
制作组将这两篇动画化其实相当有眼光,它们深得“虚构推理”的精髓。
别看我在这里正经地分析这部番,实际上我可能和“满嘴骚话”的琴子一样正在“虚构推理”,然后楼下既有人反驳我,也有人沿着我的逻辑讲“推理”进行下去……写到这里我不妨再大胆地一想:也许整个故事正如一开始琴子说的那样,什么妖魔鬼怪什么智慧之神,都是她这个“被变态拐走,身体被残害脑子不正常的女孩”的幻想,而同样自小遭受亲人虐待的九郎和她一起分享了这样的幻想……某种意义上,所谓的“后真相”不仅仅应该被消极地视为是我们这个时代的描述——人如同牵线木偶一样迷失在传媒和信息时代的众声喧哗中,或许我们恰恰应该从这里找到一点积极的意义:我们应该不断地怀疑,不断地思考,不被别人告知的真相所控制,而是如康德在《什么是启蒙》中所说的那样“有勇气使用你自己的理智”。
正因为见证了虚构推理,“后真相”更应该被视为身处“后真相时代”的我们的思维方式。
当然本番缺点也是相当突出,但是我本着安利的立场还是想说一句“瑕不掩瑜”。
再说,从开头BB到结尾、黄段子张口就来的“弥豆子”和为了女主反复死去活来的菜月昴,啊不对,九郎,对于二次元来说还是看点十足。
最后我想说……琴子要不和柯南搞个联动?
这是一个残障萝莉一本正经的反推理故事,加入了奇幻、恋爱和搞笑的元素,钢人七濑篇最能展现本番的主旨和他的特别之处——虚构推理。
我是从漫画入坑的,喜欢画风和设定,故事性也可,看到第一话女主的直球告白就决定追了。
不正经萝莉大小姐x傲娇冷酷直男,无论从性格还是能力上来说,这两人绝配。
但是动画配音女主的声音略显成熟,少了点点可爱的特质,而且钢人七濑篇后半段大多都是文字推理,没有男女主间的互动就会有点无聊。
很喜欢朋友推荐的,在舞台的映衬下与对方进行决斗,犹如法庭的激战!
超级适合一个人深夜阅读,让无数读者盗汗,三重阅读享受!!
喜欢作者城平京,之前的暴风雨 现在的虚构推理都超爱,很好看加油,烧脑程度 估计设定程度升级,推理小说的新时代棋手,惊呼的体验感,强烈推荐!!!
让人大呼过瘾,设定新颖!!!!
其实刚开始看的第一季特别吸引我,吸引我到什么地步呢,看完的当天就买了书,骚话连篇的女主、温柔冷静的男主,这个cp搭配还蛮少见得,然后弹幕都是一片推荐一片好评。
第二集开始它在我的心中就垮掉了,那个什么沼主大蛇只让我感觉到了杠精附身,女主的故事性推理也十分牵强,完全就是大蛇有什么疑问就纯粹解答式的推理,全凭女主的我想象力,没有将线索串起来,虽说这也是推理,但是我感觉很牵强,不是很吃这一套呢。
后来的“钢人七濑”更是直接讲了十集?!
开始我就隐隐约约猜到事实,网络语言的强大也是一种现状,“因为人类的言语诞生出精怪”这个设定在很多作品中都有用到,但是这部番的最后,特别是女主和六花互搏,提出四种假设推理的时候,完全就是一个罗里吧嗦的人在那里ペラペラ讲个不停,我完全没有耐心去看,而且推理过程简直太牵强,即使是故事性推理,感觉也没有逻辑。
同样是文戏很多的物语系列,那主人公更是能打机关枪似的说一集,但是物语系列的画面很精美,转场也处理的很好,台词也很棒,逻辑强,观众共鸣性很强,同样是带点故事性推理的《冰菓》,但是也处理的很棒,这部番怎么说的,推理感觉就是瞎猜还没有什么逻辑,从女二的角度反复夸赞女主的聪明,但是我是没感受出来,只觉得,女主说的啥玩意?
有点道理的样子哦,但是又好像没道理,女主到底在说啥?
怎么她这么说了就有网友信了?
这什么逻辑?
就这样,画面一般般,台词一般般,文戏还很多,到底是什么支撑着我看完呢?
大概就是骚话连篇的女主和一脸冷漠的男主吧。
因为疫情书落在宿舍,也没有带回家,原作小说也还没有看,也不知道是不是动漫魔改的原因,从第一集到最后一集,落差感挺大的。
当然,以上只是我的个人观念,这部番只是没有对我的胃口,我不是它合适的观众罢了,可爱的网友们别抨击我哈(强烈的求生欲)。
原作获得日本第十二届本格推理大奖(这个奖不重要,因为无知的我不太知道,在我知识库里知名度还没有这部番高,dbq流下了无知的泪水),我点开它就是冲着类型推理&题目中的“虚构”二字来的:虚构指什么存在,怎么在虚构中推理,为什么虚构推理?
三连问支撑我摸过去点开 男女主人设的神奇是绝对的。
只眼只足的鬼怪们的“智慧之神”琴子(没错她立场就不在人类,像是个鬼怪们解决迷惑的工具人),很怪,洋娃娃人偶一般的身材和装扮(浅色蓬蓬裙!
黄色的蓬松头发,还有浅色睫毛大眼睛,又萌又帅),文静可爱的外表和时刻飙车的腔调、泰山崩于前而面不改色的冷漠式淡定形成巨大反差。
或许对她来说,秩序、智慧、兴趣是最重要的,道德什么的比较虚无缥缈,立场不同决定不同的体系,所以直接“求同存异”的略过去,用另外的东西作为目标。
男主是一个在家族狂热“实验”下进入不死异状的家伙,对原生家庭的感情比较复杂。
两个缺少正常人角度(一般推理番会在主角团设置一个正常人观察角度,这部番里暂时没有出现,前女友应该不算??
)参考的“异样”人凑在一起,不用定义现在算不算爱情,因为两人之间蕴含的关系张力太大了,怎样戏剧的走向都完全合理。
对了,女主是祢豆子的声优鬼头明里,男主的声优,额,这一季就不用关注了,因为,一共他就没几!
句!
台!
词!
更不说什么情绪起伏了(落寞) 剧情方面,不同于一般推理寻求真相,这部番寻求的是秩序,是不同目标支配下智慧之间的角逐。
事实真相并不重要,关键是你相信什么,以及怎么让你相信,归类的话应该在舆论这部分。
用言论来使你相信某些逻辑,制造某个“坚信”的“事实”现象,然后另一方用同样的方法来打破这个现象,或者重新塑造另一个现象,看的时候我就在震惊。
而往大了说的话,领域容量太大,可以涉及和映射的内容太多了(所以说剧情基础作的很扎实)。
这一条剧情线之外,还有关于不死预知的“神奇”与常人生命之间的抉择,不凡与平凡,正常与不正常,哪一方的生活更加“不痛苦”我没领悟出来,主角或许也还在摸索。
可以说,这部番的剧情是我在看的这几部中最最扎实最最具有延展性的,每个人物身上都有一个可以展开的单独琢磨的而又可以相互联系分析的剧情线,它就像一个搭好的核心平台,怎么拓展可以随时灵活转变。
写同人或者搞衍生剧情的应该会对这部番又爱又恨。
毕竟目前可以做参考的只有第一季出来的两个“案子”,番剧后边怎么展开剧情,怎么推进“虚构推理”的含义和操作,我充满期待!
推理与魔幻的结合总是让我容易联想到扯淡二字,一个讲逻辑讲严谨,一个讲想象讲天马行空,硬凑到一起,怎么都觉得不对劲。
但《虚构推理》有意思的地方在于,它理直气壮地在一个妖怪纵行的世界里去煞有其事地推理一桩真实的命案。
女主之可爱,元气充沛,是我最喜欢的人物类型,像夏茗悠小说《陪你到世界终结》里的麦芒,浑身上下充满了一种天然的豁达与朝气,时刻被阳光笼罩。
男主则是一个因为吃过两种妖怪,结果身体异化,所有妖怪见到都感到畏惧的人。
他长得很帅,画面意义上的帅,跟他比起来,隔壁《异度侵入》的男主只能说是气质帅了。
让他从一众美男中脱颖而出的是他说话行事的节奏,似是而非的面瘫与口嫌体直的关心,令他与女主之间的互动成为这部元素众多的番剧里,让观众露出姨母笑的恋爱担当。
从目前放出来的两集来看,推理还是在来真的,并非糊弄。
只是从缺憾来看,推理故事与主线故事似乎两条平行线,没有交集,完全可以割裂成两个故事。
当然,撇开这一点,也已经是一个很有趣的故事了。
凌晨连着看完这部番感觉真是意犹未尽啊,因为毕竟只具体描述了男女主和幕后boss的第一次较量啊,完全不够看。
(以下无剧透) 仔细回忆了一下,这部番看似整个剧情都有些跳脱甚至有点一本正经胡说八道的意味,但跟着女主的思路思考也是一件很有趣的事,也能感受到“选择”的未知性以及作为上帝视角看着舆论不断转圜的快感。
“虚构推理”这个名字加上看封面的画风,一开始还以为是什么推理恋爱轻喜剧之类的设定(现在回头看里面居然有钢人?!
但初印象真的以为是这样的),内容却出乎我的意料,加入了一些鬼怪和恐怖的因素。
特别是男主在和钢人对战的时候,想到男主前女友在场不禁让我在心底感叹了一句“这简直是见证前男友一百种死法23333”,不过就算打了圣光也会略微让人头皮发麻。
再说说男女主的人设,感觉女主人物形象还是蛮生动的,既有傲娇小女生车速快比较脱线的一面,也有正经维持秩序时不愧为“智慧之神”的善辩机敏正派的一面,非常的讨喜。
Ummmm不过个人觉得男主,至少在动画版里面对他的刻画其实还是挺模糊的。
毕竟没有完整交代他过去和幕后boss之间的故事,还有他成长过程具体是怎样的,就动画里表现出的性格描绘得有点平,外貌设定也不算突出,就有点点可惜吧。
有点浪费了男主强悍的能力属性。
哎,不知道还有没有下一季,真的真的很期待后续故事的发展啦,希望能早日看到。
P.S.看了一些其他影评发现不少人对动画化蛮失望,觉得剧情节奏有问题之类的,这些个人觉得或多或少肯定存在,可能我一开始对这部番的期待值不高,所以还蛮惊喜的吧,并且觉得这部番还是具有一定的可看性,是能带给人思考的,所以还没看过或者有想补番想法真的可以看看噢。
原发B站我是看过《虚构推理》原始小说的。
而且还是这本书刚刚出版简体中文的 2011 年年底。
所以当我起笔的时候,总会不经意的把动画感想写成读后感。
本格推理小说,除去中间可以添加的任何怪力乱神,根本上依然是利用严密的逻辑证明最初设置的迷题。
实际上《虚构推理》是反其道而行之的——传统本格推理是解开迷题,发现真相。
而城平京却要用已经发现的真相(姑且不论这些真相是怎么来的,但是从完全无利益的第三方口中获得的证词可信这个原则完全正确,不管这个第三方是鬼还是人。
),利用严密的逻辑推理,去虚构另一个真相。
这也是为什么它被命名为《虚构推理》。
原作小说本身的写法是四平八稳式的,而推理作品越四平八稳,意味着它会让人发困。
正常对话里或许耍一些小手段活跃气氛,但是办正事儿的时候,风格就严肃起来。
虽然漫画作者为了打破这种沉闷感已经做了非常多的努力,比如说画了夸张的颜艺(各位津津乐道的开车部分倒是原作小说里就有)画了更多的动作部分活跃气氛,或者加入了一些原作小说并没有的情节,比如说纱季和琴子在调查钢人网站之前,都互相搜索了一下对方的特征,然后感叹为什么九郎会喜欢这种类型,这个活跃气氛的段落在动画里被舍去了。
但是不可否认这种努力在钢人篇沉闷的基调之下,依然显得有些苍白。
而动画整体的节奏缓慢、严实、不急不躁。
又长量又足的对白不仅我们看着很累,估计声优念起来也够呛。
不管是动画还是小说,字里行间所有的逻辑条件像理书柜一般,一件一件的展示在观众的面前。
这种手法在小说慢节奏的阅读下可以牵引读者,在动画里却让人觉得剧情非常沉闷。
关于城平京,最早在他写《推理之绊》的时候我就发现,这人虽然很会讲故事,但是说话过于啰嗦。
不论好坏,这都算是他的一种特点。
虽然推理作者都喜欢把自己的逻辑轨迹清晰的告诉读者,但是话痨成他这样事无巨细甚至强迫症的,也并不是很多。
在二十一世纪第一个十年已然结束的时候,他写完了《虚构推理》。
这本书当时我和岩井俊二《关于莉莉周的一切》几乎同时看完,而两本相隔时间整整十年的书,都围绕着网络匿名版这个在日本至今流行的文化符号,写出了两个关于生与死的故事。
日本对于匿名版有多痴迷呢?
岩井俊二写出莉莉周开始,到2004年“电车男”这个网络奇迹。
整个日本社会对于网络能够引发社会现象的讨论不知道进行了多少轮。
在年少时代,我也确实靠着自己自学的三脚猫日文爬上2ch瞻仰过一番,结果发现这地方是匿名ip时代的贴吧区别不大,大失所望。
而随着年龄的增长,阅历的增加,对于日文网络社区的了解逐渐深入。
我也得以能够明白当年一些自己并不能明白的现象,究竟因何而产生。
《虚构推理》究其核心,实质上就是这种匿名版系统下才能产生的虚构。
如果换一种我们能够听得懂的词语,就是“带节奏”。
网络言论里,有一个“集体无责任”概念。
它建立在网络畅所欲言的言论自由之上——言论自由则是一个二战后冷战时期的产物,这是一个在经历了思想审查、官方言论封锁、煽动性国家言论引导之后的一种思潮:去掉那些因为现代白左利用它来当遮羞布导致的污名化,言论自由的根本,是保证任何一个普通人不会因言获罪,任何人都能发表自己的观点。
根本上,网络的集体无责任来自于网络对于身份的一种遮盖,使得一些人敢说出自己现实里不敢说的话。
姑且不论这些不敢说或者不能说的话内容如何,然而本质上,即使脱开国情导致的差异,《虚构推理》的内容依然适用于国内的各种公开网站评论区,因为那里和匿名留言板并无本质不同——我国的实名制和网络言论自由产生的集体无责任并不相悖。
这时候我们才能发现,角色设置的重要性。
一个无法行走的智慧之神和一个不死的、能决定未来的怪物,对付另一个有着相同能力的怪物。
本质上你可以看做是两套拥有不同价值观的网络舆论群体:极端一些,将九郎和六花两个人死亡之后决定未来的能力,看做是所有现今媒体的舆论引导手段。
那么琴子就成了一个关键——所以钢人篇的对手不论如何,都只可能是六花。
因为只有她才能将九郎决定未来的能力抵消,最终让六花和琴子两个人的智慧在留言板之上王见王。
所以我同意一些弹幕里对于钢人篇留言板作战时候的看法:用杠精打败杠精。
实际上九郎反复的死亡中不断决定着未来,与琴子不断创造未来可能性的方式是相辅相成的。
这些行为即使丢掉这些超现实元素,依然具备可操作性:选择性的评论排序、有引导性的发言、随之附和的水军——《虚构推理》实际上是在所有观众的面前,结结实实的展现了一次现实网络舆论的风控大战。
在所有事不关己的看客们被炒热的情绪里,舆论本身就是一团光源。
加之人类本身既有的猎奇本性,用标新立异的论点、耸人听闻的谣言、逻辑严密的虚构,击溃了钢人这个虚构的名词。
并非任何网络行为背后都含有这样清晰的目的——正是在现实里,真实目的往往也需要蹭蹭的掩盖和一步一步的推进。
一个又一个假说,煽动着观者的情绪。
其中到底有多少虚构、多少真实呢?
你知道吗?
反正我不知道。
作者:白疤牧师苍爵爷 https://www.bilibili.com/read/cv13922441 出处:bilibili
浪费好题材了,拍的温水煮青蛙一样,2倍速都看不下去,完完全全就是女主嘴炮……
过于子供 告辞了
跟绝园的暴风雨一样逻辑奇观,一样其他方面都不怎么样
这两个人真是绝配。一个有毒,一个有胆。
我还以为一集一个事件柯南一样结果两三集之后就瞎鸡巴乱来了
又想做三角恋爱又想做奇幻又想做推理结果三面落空的番。读者是冲你虚构推理的idea来的啊,我要看奇幻/恋爱为什么不去看别的番?另外节奏慢的可怕,经常让女主自言自语说半集的废话,我看这一季讲完钢人七濑这一个事件都够呛。女主的反推理也并不精彩只能勉强说得过去。占着茅坑不拉屎的典型
日本人你们有病吧,比东野圭吾体量长一点内容好一点点的小说改编一样的东西,但作为动画来说节奏简直是有点太差了!我已经不知道怎么攻击了,感觉看完这东西整个人身心受到巨大伤害,我的人生因此缺失了宝贵的几小时
尝试解构了一下推理故事,虽然演出非常一般,但还算有意思。(55fif)
最近半年最让我失望的动画,每过两天就想起来它有多让我失望
最后一集真是甜到爆,完结撒花
好久没有追新番,追了个雷(。光看设定:推理+鬼怪+都市传说,以为一定很有趣。没想到站篇幅最大的是女主喋喋不休的嘴炮。追到第六话弃了,完结后快进补完的。
?!!
主线和感情线垃圾版的海猫鸣泣之时。女主能不能不要对着大街上随便一个人炫耀自己的性生活和教人性骚扰,脑子里开始滚动豆知爽全文了。追求自己的常识人同事挂了女二当场没半点反应也有点恐怖哈。算了对一个主要输出方式是网络谣棍在线造谣的作品不能要求太多。
148,无聊(1集半)—?—“讲的啥?”
真就乱说呗… 男主真帅以外什么都没了
不是推理是战斗番吧
节奏把控不太好,七濑篇太过于拖沓,确实着重推理,但是无用的铺垫太多。
虽然剧情推进全靠嘴炮不过节奏还不错,还是能看下去的,可惜女主真的太不戳我,穿得很萝莉但是感觉一点都不可爱,我选择御姐。
男主人设感觉有股复古的帅气,莫名狗粮番……很好看
怪异之氛围。